Часть 1-я: http://squarefaction.ru/forum/8/10816

Часть 2-я: http://squarefaction.ru/forum/29/11731

Часть 3-я: http://squarefaction.ru/forum/29/11815

Часть 4-я: http://squarefaction.ru/forum/29/11977

РАЗВЛЕКАЙТЕСЬ.

*Администрация

так они на том и живут. вон, соседу 3 кабеля надо было от щитка кинуть, общий метраж — где-то сорок метров, плюс короба. 15к. причём делал один человек и соответственно всё в ему карман. а работы там было на три часа.

хорошо у меня третья группа есть, могу вполне законно лезть в щиток, а вот простые люди вынуждены платить огромные деньги этим дармоедам.

гррр!

Кек-чебурек десятилетия:

Как любопытно. Оказывается, это мерзкий Хронос виноват в том, что СФ не взлетел. Это Хронос испортил Дамеона. Если бы Дарк каким-то образом убрал Хроноса с сайта, СФ бы стал российским Фамицу/Денгеки, конечно. Во всём виноват Хронос, да.

Нет. Во всём виноваты два тупых модера, которые несколько лет кряду мешали выговориться оппонентам. СФ не взлетел, потому что вы, два тупых ушлёпка, постоянно встревали в чужой разговор со своей «порядочностью». Не Хронос убил СФ. СФ спокойно пережил даже спам порно-гификами Дамеона. СФ убила никчёмная модерация вахтёрами.

Не знаю кто что убил, но когда со стороны смотришь на эти разборки, то о правах ЛГБТ или что-то вроде в этом роде несколько ранее, то про Гурю, это мерзко.

И не нужно говорить о том, мол «не хочешь — не смотри» , на это в принципе никто из новеньких видеть не захочет, и он сформирует определённое мнение о сайте и его обитателях.

@Retiisi-kun писал:

на это в принципе никто из новеньких видеть не захочет

A так важно, что хотят новенькие? И да, у каждого есть выбор: заходить в темы, где обсуждается Гуря и/или ЛГБТ, или не заходить. Мне вот неприятно многое на КуколдЭре, но там проскакивают темы по играм, из которых я узнаю много нового/интересного. Поэтому я читаю только их и не захожу в темы с очередным нытьём про Трампа или «альт-райтов». Почему нельзя так делать на СФ?

Ни капли не важно. Можете делать что хотите, а потом снова обвинять кого угодно (:

@Retiisi-kun писал:

Можете делать что хотите

Мы и делаем, только это сейчас. Шесть-семь лет назад нельзя было нормально повыяснять отношения — модеры лезли в любой срач со своим очень нужным и важным порядком. A всего-то и нужно было просто выделить людям «арену» для срачей. Никто бы вечно не срался. Вот мы с Красом поперекидывались говном и спокойно разошлись, потому что никто нам не мешал.

И к слову, я сам же и признаю свою неправоту в той ситуации, так что и гипотетический бан Хрона был бы не к месту. И да, не раз говорил, что предпочёл бы скорее весёлый сф-ач, нежели очередной филиал лицемерия в смирительных рубашках. Но я здесь просто мимо проходил парочку статей по VP закинуть, и потому не мне решать, каким должен быть сайт на не самую волнующую меня тематику. (:

Если посмотреть на всё это в целом, то так глупо ощущается, что перспективное сообщество со множеством интересных идей (ролевая система, карточная игра, подкасты, даже онлайн-радио планировали) пролюбили из-за дурацкого вахтёрства. Это что-то на уровне отмены Сайлент Хилла от Кодзимы или даже выше.

Шесть-семь лет назад нельзя было нормально повыяснять отношения

А, ну может быть. Сейчас это только больше отталкивает. На мой взгляд.

Ну да, был бы у меня банхаммер, отдыхал бы Хронос за сегодняшние реплики…

@Chronos писал:

A так важно, что хотят новенькие?

Да. Если говорить о том, чтобы сайт жил. Свары непонятно о чём отпугивают народ, а не заманивают. Да, в теории можно зделать зверинец специально для тебя, чтобы там высказывался, но тогда полезного и интересного надо будет творить раза в два больше, чтобы оно не просто себя оправдывало, но еще и тебя перевешивало.

Но это всё о том, если бы сайт еще пытались поднять…

@Rev писала:

в теории можно зделать зверинец

Кто ты, и что ты зделал с Рев?

Нравится нам это или нет, но не бывает сайтов, где всегда всё «нормально», непременно найдутся индивиды, которые как бы сами по себе, но речами своими создают не сильно благоприятный фон и влияют на всех остальных. Можно конечно избавиться от одних, но придут другие ведь. Можно конечно включить тоталитаризм, но к чему хорошему это приведёт?

Не такому мимокрокодилу как мне, правда об этом судить (хотя ни на одном другом сайте в сети как здесь я не наследил), да, но молча сидеть тоже не мог.

Сайт поднять… Судя по всему, я пришёл, когда он уже падал. Так это всегда можно, только где людей взять, которые готовы пахать тут снова, да ещё и за идею, да ещё и с риском бан получить потом за своё мнение или неподобающее поведение. А вообще, не Слейд ли этим вопросом должен заниматься?

@Retiisi-kun писал:

Сейчас это только больше отталкивает

Кого? И почему мнение тех, кого это отталкивает, важнее? Не знаю/помню ни одного пользователя, который бы покинул СФ из-за срачей. Зато могу назвать людей, покинувших СФ как раз из-за дебилоидной модерации.

@Rev писала:

Ну да, был бы у меня банхаммер, отдыхал бы Хронос за сегодняшние реплики

На каком основании? На основании местных дебилоидных правил, в которых как-то было даже такое?

Есть сообщества, где в правилах утверждается, что «администрация всегда права». Если ты бы хотела собирать вокруг себя только подлиз, не способных публично тебя разнести, то я бы хотел, чтобы на СФ обитали люди, которые бы могли что-то интересное/полезное рассказать о тех или иных играх, и мне было бы плевать на то, как они ко мне или к кому-то ещё относились бы, будь они интересными собеседниками. СФ и не взлетел как раз из-за того, что некоторые решили, что форма важнее содержания. Нравятся последствия такого решения?

@Rev писала:

Свары непонятно о чём отпугивают народ, а не заманивают

Тебе осталось подтвердить это утверждение примерами людей, которые не захотели находиться здесь из-за склок.

@Rev писала:

Да, в теории можно сделать зверинец специально для тебя

Почему сразу зверинец? Просто не надо лезть в чужие разговоры, затыкая людей своим дебилоидным порядком. Кому и каким образом навредил наш срач под Персоной? Кто-то вскрылся или спать теперь не может, или что?

@Rev писала:

но тогда полезного и интересного надо будет творить раза в два больше, чтобы оно не просто себя оправдывало, но еще и тебя перевешивало

Что значит «перевешивало»? Хочешь сказать, что склоки интереснее, чем прохождение какой-то отомехи? Так а я здесь при чём?

@Chronos писал:

Меня вот эта двуличная дичь в своё время оттолкнула от сайта куда больше, чем какие-то потешные срачики. Ну их пожалуйста, этих красавчиков, думаю. Ну, теперь хоть известно, кто стоял за всем этим.

@tres2 писал:

Так это всегда можно, только где людей взять, которые готовы пахать тут снова, да ещё и за идею, да ещё и с риском бан получить потом за своё мнение или неподобающее поведение

Главная проблема всегда заключалась и будет заключаться не в наличии людей, а в целях и сути самого сайта. Найти людей можно, только надо ясно знать и понимать, зачем их искать, но никто (уверен, даже сам Слэйд) не может чётко сказать, что от сайта нужно. Это новостной сайт? Или база данных игр? Или энциклопедия? Или бложик/форум/чятик по интересам? За десять лет так никто и не сформулировал цели и задачи СФ.

Из СФ пытались сделать то же, что и Майкрософт хотели сделать из Хуана — «ватеркулер».

@Chronos писал:

На каком основании?

Главное и основное правило любого нормального сообщества: драться и кусаться можно, пока нет перехода на личности. Прошелся по чьей-то маме, ну или хотя бы по лично человеку, а не его аргументам, то сколько бы медалей не было — в бане попарься, отдохни.

@Chronos писал:

Что значит «перевешивало»? Хочешь сказать, что склоки интереснее, чем прохождение какой-то отомехи? Так а я здесь при чём?

Нэ, я вообще-то просто про активность. Чтобы в ленте постов было больше всякого по играм, новостям и тому подобному, а не передряг. Нету разборок и 1 новость в день — норм активность. Куча разборок и надо десяток тем по играм, чтобы шевелились.

@Rev писала:

Главное и основное правило любого нормального сообщества: драться и кусаться можно, пока нет перехода на личности

Это никогда не будет работать, потому что понятие «личности» у каждого своё. Например, у Стокера «личность» Краса распространяется и на его игру. Это тупорылый абсурд. Спорить с человеком и опровергать его утверждения без апеллирования к его личности вообще невозможно, потому что многие утверждения любого человека основаны на его личном опыте и его личных качествах.

@Rev писала:

Чтобы в ленте постов было больше всякого по играм, новостям и тому подобному, а не передряг

Так срачи — это комментарии под публикаций или в теме на форуме. При чём тут отдельные записи вообще?

@tres2 писал:

Сайт поднять… Судя по всему, я пришёл, когда он уже падал. Так это всегда можно, только где людей взять, которые готовы пахать тут снова, да ещё и за идею, да ещё и с риском бан получить потом за своё мнение или неподобающее поведение. А вообще, не Слейд ли этим вопросом должен заниматься?

Необязательно Слейд, но у сайта должен быть админ, который будет решать, куда двигать сайт, кого искать и в каком направлении поощрять работу. Ну и конечно возможность решать технические проблемы работающим над ними админом или наймом сторонних специалистов.

Бан на деле не является угрозой. Любого могут на любом сайте в любой момент забанить. Например, в Стим. Просто большинство не задумывается об этом. Тут главное, чтобы аргумент был не «левая пятка» и не «вы тему не на том форуме создали!» и без всяких исключений «любимчикам» или активным людям, постоянно нарушающим правила.

@Chronos писал:

 Это новостной сайт? Или база данных игр? Или энциклопедия? Или бложик/форум/чятик по интересам? За десять лет так никто и не сформулировал цели и задачи СФ.

Из СФ пытались сделать то же, что и Майкрософт хотели сделать из Хуана — «ватеркулер».

Блин, чёт жирный шрифт не убирается теперь, опять я накосячил где-то.

Я думаю, что сейчас СФ это всего понемногу. Место, где определённый круг людей проводит свой досуг, паралельно пытаясь что-то делать (конечно темпы и объемы работы проигрывают мякго говоря "нормальным игровым сайтам, даром что база в каком-то роде уникальна, это всё лишь «форма»), и новичкам (впрочем, а зачем им приходить) здесь всегда рады.

Да, это всё больше похоже на стагнацию, нет какого-то чёткого стержня и движения вперёд, всё такое, и это не сказать чтобы хорошо, но… А нужно ли это тем, кто здесь остался? Да, очевидно что с такой риторикой мы однажды и загнёмся, но… Выход?

Спасибо Слейду (это же он?), что хотя бы держит сайт на плаву, я сомневаюсь, что от него идёт сейчас какой-то серьёзный доход. Ладно, в этих штуках я ещё хуже чем в играх разбираюсь.

@tres2 писал:

@Chronos писал:

 Это новостной сайт? Или база данных игр? Или энциклопедия? Или бложик/форум/чятик по интересам? За десять лет так никто и не сформулировал цели и задачи СФ.

Блин, чёт жирный шрифт не убирается теперь, опять я накосячил где-то.

Я думаю, что сейчас СФ это всего понемногу. Место, где определённый круг людей проводит свой досуг, паралельно пытаясь что-то делать (конечно темпы и объемы работы проигрывают мякго говоря "нормальным игровым сайтам, даром что база в каком-то роде уникальна, это всё лишь «форма»), и новичкам (впрочем, а зачем им приходить) здесь всегда рады.

Да, это всё больше похоже на стагнацию, нет какого-то чёткого стержня и движения вперёд, всё такое, и это не сказать чтобы хорошо, но… А нужно ли это тем, кто здесь остался? Да, очевидно что с такой риторикой мы однажды и загнёмся, но… Выход?

Спасибо Слейду (это же он?), что хотя бы держит сайт на плаву, я сомневаюсь, что от него идёт сейчас какой-то серьёзный доход. Ладно, в этих штуках я ещё хуже чем в играх разбираюсь.

@Rev писала:

@tres2 писал:

Сайт поднять… Судя по всему, я пришёл, когда он уже падал. Так это всегда можно, только где людей взять, которые готовы пахать тут снова, да ещё и за идею, да ещё и с риском бан получить потом за своё мнение или неподобающее поведение. А вообще, не Слейд ли этим вопросом должен заниматься?

Необязательно Слейд, но у сайта должен быть админ, который будет решать, куда двигать сайт, кого искать и в каком направлении поощрять работу. Ну и конечно возможность решать технические проблемы работающим над ними админом или наймом сторонних специалистов.

Бан на деле не является угрозой. Любого могут на любом сайте в любой момент забанить. Например, в Стим. Просто большинство не задумывается об этом. Тут главное, чтобы аргумент был не «левая пятка» и не «вы тему не на том форуме создали!» и без всяких исключений «любимчикам» или активным людям, постоянно нарушающим правила.

Всё верно говоришь. Но опять же, а кто этим админом будет, например?

Хронос симпатяга, кстати. Ками, например, представлял его таким. (:

Спойлер

@Chronos писал:

Это никогда не будет работать, потому что понятие «личности» у каждого своё. Например, у Стокера «личность» Краса распространяется и на его игру. Это тупорылый абсурд. Спорить с человеком и опровергать его утверждения без апеллирования к его личности вообще невозможно, потому что многие утверждения любого человека основаны на его личном опыте и его личных качествах.

Это называется аргументов не хватает. Если чтобы что-то доказать, тебе надо перейти на личность того, кто высказал аргумент, значит, у тебя закончились аргументы по существу и больше нечего сказать, чтобы объяснить, чем собеседник не прав.

@Chronos писал:

Так срачи — это комментарии под публикаций или в теме на форуме. При чём тут отдельные записи вообще?

Чтобы их обсуждали, чего тут непонятного?

@tres2 писал:

А нужно ли это тем, кто здесь остался? Да, очевидно что с такой риторикой мы однажды и загнёмся, но… Выход?

Выход уже озвучивали — создать свой собственный СФ и осуществлять там все хотелки. Если бы кому-то было это надо.

Та не, легче же  просто здесь выплёскивать своё эго (а также ум, безусловно) в околобессмысленных (если что они не только у нас, а везде такие, ваш кэп), но отпугивающих новичков срачах. И паралельно обвинять все силы природы, что сайт скатился, да не просто скатился, а скатили (сорян за повторения) ироды проклятые.

@Rev писала:

Любого могут на любом сайте в любой момент забанить. Например, в Стим

Я против банов вообще. Но если их применять, то по разумным и осязаемым причинам. «Ты кого-то оскорбил» — это бред, а не причина для блокировки. Человека вообще невозможно оскорбить. Он сам принимает решение, оскорбляться или нет.

@tres2 писал:

Я думаю, что сейчас СФ это всего понемногу. Место, где определённый круг людей проводит свой досуг, паралельно пытаясь что-то делать

Вот и я про то. СФ — это большая песочница, где одни детишки молча лепят куличики пока другие выкапывают из песочка различные блестяшки, а третьи перекидываются песочными комками. И пока СФ является такой песочницей, ничего толкового и не будет.

@tres2 писал:

А нужно ли это тем, кто здесь остался? Да, очевидно что с такой риторикой мы однажды и загнёмся, но… Выход?

Когда-то было нужно, но, повторюсь, местная администрация поставила борьбу с Хроносом и парой-тройкой других людей выше развития сайта. Теперь же лично у меня нет никакого желания хоть как-то помогать СФ. Лучше свой собственный проект создать.

@Rev писала:

Это называется аргументов не хватает

Никакие аргументы не помогут, если человек отказывается их признавать. Поэтому всё в конечном счёте упирается именно в личность, нравится тебе это или нет. Например, фанат Нинтенды никогда не признает, что Ботва — пустая и беспонтовая игра, не заслуживающая средней оценки в 96 баллов на МетаКритике.

@Rev писала:

Чтобы их обсуждали, чего тут непонятного?

Так обсуждай. Какой-то там срач тебе мешает обсудить какую-то новость или мысль, что ли?

Только решение «бороться» ведь было принято не пустом месте, не так ли? 

Но согласен, с ветряными мельницами воевать глупо, время и силы впустую, надо было сразу сносить с фундаментом.

Только в курилке жизнь немного так побулькивает, а в остальной части SF уже давно мертв.

@tres2 писал:

Только решение «бороться» было принято не пустом месте, не так ли? 

Не на пустом, конечно. Не может же жжение в жопе от несогласия и чужой лексики быть «пустым местом», да.

Его тоже надо же ещё вызвать. 

@Hayden Storm писал:

Только в курилке жизнь немного так побулькивает, а в остальной части SF уже давно мертв.

Ну, не скажи. Хотя, не считая редких бложиков, обсуждения нерегулярных новостей и перекидывания (в основном по делу) на страницах игр, то… Да.