^
# 19 января 2006, 17:54     автор темы

Atreides

Гражданский 10 уровень
718 сообщений
103 SFP
Предлагаю в этой теме обсудить прогресс PCSX2,показать свои тестовые скриншоты, и вообще оставлять любые комментарии по поводу эмуляции Playstation2.Возможно кто-нибудь выложит здесь или в файловый архив свои бета билды.Форумщики будут тестить их и затем обсуждать,указывая их баги и глюки.Также здесь будем делиться своим опытом в эмуляции.Заранее спасибо всем откликнувшимся. [/img]
+1
...
# 12 августа 2007, 18:12

Irdis

Гражданский 17 уровень
2247 сообщений
309 SFP
Чем больше будем ждать тем лучше получется эмулятор.
# 12 августа 2007, 18:46

Radar

Гражданский 4 уровень
143 сообщения
2 SFP
Эмулятор не будет ни лучше ни хуже его либо доделают либо нет. Мы долго ждём потому что они долго ничего не делали так как у них есть и другие дела(ето писали в некоторых ветках на оффициальном форуме да и в последних новостях тоже).
Отредактировано 12 августа 2007, 18:58
# 12 августа 2007, 18:51

Irdis

Гражданский 17 уровень
2247 сообщений
309 SFP
Команда и так работает для таких как мы задаром так что не удевительно что они так долго делают очередной билд.
# 12 августа 2007, 18:57

El_Diablos

Гражданский 15 уровень
2591 сообщение
176 SFP
@Irdis писал(а):
Команда и так работает для таких как мы задаром так что не удевительно что они так долго делают очередной билд.


большое количество денег поступает разработчикам, благодаря системе пожертвований. С одной стороны, это хорошо, т.к. они закупают хард, что несомненно помогает внедрению новых технологий в PCSX2, а с другой — им совершенно некуда спешить с релизами (денежки то капают) — так сказать, хоршо себя обеспечили на несколько лет *umnik*
# 12 августа 2007, 19:01

Radar

Гражданский 4 уровень
143 сообщения
2 SFP
Я думаю это одна из причин по которой они скрывают исходники.
# 12 августа 2007, 19:14

Irdis

Гражданский 17 уровень
2247 сообщений
309 SFP
Я думаю все равно в будущем программа станет платной когда обретет свой поноценный релиз и будет работать как надо.
# 12 августа 2007, 23:15

El_Diablos

Гражданский 15 уровень
2591 сообщение
176 SFP
@Irdis писал(а):
Я думаю все равно в будущем программа станет платной когда обретет свой поноценный релиз и будет работать как надо.


не станет. Поспорим на 1000 сфп :P
# 12 августа 2007, 23:31

SunnyDrake

Гражданский 5 уровень
170 сообщений
73 SFP
смотря что понимать под "платной" я бы поспорил..
ведь пожертвования то идут, исходники закрыты, никаких roadmaps нет.. что-то уже совсем не похоже на основную массу GNU GPL продуктов(не с юридической точьки зрения) хоть исходники открыты тех версий что уже выпущены( ~0.6,9.2,9.3) ..

[size=10:c6a21af099]~~~~добавлено спустя 1 минуту 3 секунды~~~~~~~~[/size:c6a21af099]

+запрещено распространение девелопер билдов/сурсов — вообще бред…

[size=10:c6a21af099]~~~~добавлено спустя 2 минуты 13 секунд~~~~~~~~[/size:c6a21af099]

лутчебы сразу сделали issue tracker платный и обьявили об этом, так нет же всякие подковёрные телодвижения происходят(боятся что другие будут зарабатывать на issuetracker?)
+1
# 13 августа 2007, 08:56

Bear

Гражданский 5 уровень
233 сообщения
3 SFP
Сейчас закрыты, выйдет билд, обновят исходники, вы о чем? Закрывают для того, чтобы небыло кучи подобных тем, по типу "В последней БЕТА версии, скомпиленной из исходников, у меня глюк в FFX"
# 13 августа 2007, 14:22

El_Diablos

Гражданский 15 уровень
2591 сообщение
176 SFP
@Bear писал(а):
Сейчас закрыты, выйдет билд, обновят исходники, вы о чем? Закрывают для того, чтобы небыло кучи подобных тем, по типу "В последней БЕТА версии, скомпиленной из исходников, у меня глюк в FFX"


но дело в том, что на офф. форуме обсуждение беты вообще запрещено, поэтому этот вариант отбрасывается
# 13 августа 2007, 15:27

Radar

Гражданский 4 уровень
143 сообщения
2 SFP
кто станет дописывать исходники 0.9.3 если проэкт уже продвинулся на порядок. Для чего OpenSource проэкт прятать по пол года какая им разница будут глюки на WIP или нет они всёравно Wip'ы не поддерживают.
# 13 августа 2007, 18:16

SunnyDrake

Гражданский 5 уровень
170 сообщений
73 SFP
вот и я о томже пытались втюхать что-то насчёт вирусов.. на контраргументы вообще не ответили, свелось всё к крику "он хочет стать бетатестером"(имел я это ввиду(всякую элитарность и т.д.), хотел бы подал заявку давно) закрытием+удалением треада и 2умя варнингами.. вот такие пироги.. при том воду мутит похоже не refraction.. возможно и не Zero(хотя по поводу последнего не уверен)..
GP говорит что он сам за открытие кода но при этом с завидной регулярностью присекает все мои попытки к обсуждению и постоянно рекомендует подучить англицкий(не я конечьно не америкос но пишу вполне читаемо и редко кто жалуется).
+1
# 13 августа 2007, 18:56

Radar

Гражданский 4 уровень
143 сообщения
2 SFP
А может они боятся что найдётся какой нибудь умелец который допишет эмуль и его версия будет круче. Тогда этот проэкт фактически перейдёт в его руки а они останутся в стороне хотя потратели на него 5 лет.
# 13 августа 2007, 19:26

Stealth

Гражданский 8 уровень
555 сообщений
43 SFP
@Radar писал(а):
А может они боятся что найдётся какой нибудь умелец который допишет эмуль и его версия будет круче.
Да кому оно уже надо??? Я уверен, что сейчас фактически каждый может позволить купить себе PS2 и не парится с эмулем! *DRINK*
# 13 августа 2007, 19:35

Radar

Гражданский 4 уровень
143 сообщения
2 SFP
А причём тут покупка PS2? Они выпускают эмуль для тех у кого PS2 уже есть(для легального использования эмулятора bios нужно дампить из собственной PS2). У меня есть PS1 но я на ней неиграю а играю на эмуляторе. У многих ещё сеги и денди валяются но играют большенство всеже на эмуляторах а не на приставках.
# 13 августа 2007, 19:50

El_Diablos

Гражданский 15 уровень
2591 сообщение
176 SFP
@Radar писал(а):
А может они боятся что найдётся какой нибудь умелец который допишет эмуль и его версия будет круче. Тогда этот проэкт фактически перейдёт в его руки а они останутся в стороне хотя потратели на него 5 лет.


Не сможет. Трудно разобраться в чужих исходниках проекта стредней тяжести, а если уж говорить о эмуляции PS2, ууу…

Кстати, Sony планирует в будущем удешевить PS3, убрав из нее части PS2 — и заменив их софтверно — то есть эмулятором. План поэтапный, рассчитаный на большой отрезок времени. А почему..? Да потому что инженеры Сони не могут быстро написать нормальный эмуль второй соньки, при том, что они знают больше всех!
# 13 августа 2007, 20:34

Irdis

Гражданский 17 уровень
2247 сообщений
309 SFP
Как фирма может предоставить им информацию? Им это не выгодно. И вообще без денег в нашем мире просто так ничего не происходит.
# 13 августа 2007, 22:29

El_Diablos

Гражданский 15 уровень
2591 сообщение
176 SFP
@Stealth писал(а):
@El_Diablos писал(а):
Да потому что инженеры Сони не могут быстро написать нормальный эмуль второй соньки, при том, что они знают больше всех!
Пожалуй не соглашусь с этим…Они имеют более высокий уровень опыта по сравнению с разрабами PCSX2, да и SONY ясное дело, что предоставит им всю имеющуюся информацию.
Сони то предоставит, о чем я и говорил, а вот опыта в разработке эмулятора для PS2 у них как раз никакого! Единственное, что им будет намного проще т.к. вся информация на руках… но — "Не удивлюсь если они заглядывают в исходники PCSX2 чтобы почерпнуть идеи" — это обсуждалось на NGemu, причем с участием этой самой "элиты"; (как SunnyDrake их называл вроде, тестеров и разрабов)


@Irdis писал(а):
Как фирма может предоставить им информацию? Им это не выгодно. И вообще без денег в нашем мире просто так ничего не происходит


мы говорим программистах SONY

P.S. омг у меня сайт работает как черепаха и постоянно выкидвает авторизацию, да еще и с редактированием такая лажа получилась, хотя я все правильно сделал… Ща поменял браузер, вроде получше стало
# 13 августа 2007, 22:44

Radar

Гражданский 4 уровень
143 сообщения
2 SFP
ну 5 лет они точно писать небудут. Там всё оргонизовано делается и не абы как. Сначала проводится проэктирование а уже потом написание кода К томуже уних есть сроки сдачи проэктов и.т.д для корпорации уровня Sony написать эмуль PS2 несоставит труда, это даже обсуждать смешно. В случае PSCX2 я пологаю никакого проэктирования небыло. SONY незачем смотреть как сделан PCSX2 так как они пишут под PS3 с другой архитектурой.
# 14 августа 2007, 00:08

SunnyDrake

Гражданский 5 уровень
170 сообщений
73 SFP
2El_Diablo
Shershe la fame или производное «ищите кому выгодно»(ну латынь я щяз не осилю :)). Имхо всё проще, есть отлаженая и удешвлёная приставка ps2 которая до сих пор продаётся.. зачем резать самим себе яйца? Да пока нет хорошей библиотеки игр для ps3 надо их «заимствовать» с прошлых консолей (что в принципе пока дорого обходится ).
Кхм скорее не инженеры а програмисты :) хоть и имет некотрые трудности (типа float precision calcualtion) но это мелочи. проц 5900 не такая уж и диковинка в промышленых маштабах, были написаны всякие платные SONY PS2 Developer — SDK давно. PCSX2 имели источьники информации из PS2 linux distro, hardware reference manuals и т.д. промышленых стандартов.. они молодцы что взялись разгребать всё это и довели до текущего уровня(было еще 2-3 проэкта которые щяз можно охарактерезовать как RIP)…. к огромному сожелению PCSX2 единственный тим что работет с ощутимым(но мееедленым) результатом над эмулем ps2 и показывает как на мой взгляд негативные тенденции(хотя я когдато и подумать не мог что у pcsx1 будет открытый сурс..(можно также вспомнить bleem)).

~~~~добавлено спустя 7 минут 4 секунды~~~~~~~~
формула коротко
маржа (или уже или когда производство ps3 уже прошло стадию осваивания)
ps2 lesser ps3
short term buyer interest compared to new generation consoles(подогрето рекламой)
ps2 lesser ps3
new generation game publishing
ps2 lesser ps3
game library
ps2 more ps3

PS: просто ужас програмера как тут обрабатываются << >> :(
+1
# 14 августа 2007, 08:21

Bear

Гражданский 5 уровень
233 сообщения
3 SFP
2El_Diablos
Правила никто не читает =).
# 14 августа 2007, 09:34

Stealth

Гражданский 8 уровень
555 сообщений
43 SFP
@SunnyDrake писал(а):
Кхм скорее не инженеры а програмисты :)
Эм…программисты тоже инженеры!
@Bear писал(а):
2El_Diablos
Правила никто не читает =).
Ты о чём?
# 14 августа 2007, 10:43

SunnyDrake

Гражданский 5 уровень
170 сообщений
73 SFP
имхо Инженеры связаны с архитектурой чипоов,разводкой плат и т.д. конечьно програмят но таких людей на читсый програминг отвлекать очень дорогое занятие.. тем более кажется больше IBM инженеры работали над cell'ом.
Хотя на самом деле там своя система званий и степеней. и иеархия так что тут 2я терминами не отделаешся…
+1
# 14 августа 2007, 10:56

Stealth

Гражданский 8 уровень
555 сообщений
43 SFP
@SunnyDrake писал(а):
имхо Инженеры связаны с архитектурой чипоов,разводкой плат и т.д. конечьно програмят но таких людей на читсый програминг отвлекать очень дорогое занятие.. тем более кажется больше IBM инженеры работали над cell'ом.
Хотя на самом деле там своя система званий и степеней. и иеархия так что тут 2я терминами не отделаешся…
Да не я не про то…
Инженер — эт квалификация, программист — это специальность, верно?
Инженер, ща практически каждый кто имеет ВО….Программерами обычно называют людей получивших соответсвующее образование, а в простонародье просто: "XakepbI"…
# 14 августа 2007, 12:39

SunnyDrake

Гражданский 5 уровень
170 сообщений
73 SFP
поковырялся чуть по поводу SONY (они кста если мне не изменяет память продали бизнес плееров и ноутов)
he name «Sony» was chosen for the brand as a mix of the Latin word sonus, which is the root of sonic and sound, the English word «sunny», and from the word Sonny-boys which is Japanese slang for «whiz kids». However «Sonny» was thought to sound too much like the Japanese saying soh-nee which means business goes bad :) (хух слава богу одна бы буква и не общятся бы мне с япошцами :))

Employees 163,000 (as of March 31, 2007) [1]
Revenue ¥8,295.695 billion YEN ($68.464 billion USD) (2007)[2]
Operating income ¥70.442 billion YEN ($581 million USD) (2007)[2]
Net income ¥102.037 billion YEN ($842 million USD) (2007)[2]
Key people Sir Howard Stringer: Chairman and CEO[1]
Ryoji Chubachi: President and Electronics CEO[1]
Katsumi Ihara: Executive Deputy President[1]
Founded May 7, 1946 (adopted current name in 1958) by Masaru Ibuka and Akio Morita
Type Public (TYO: 6758 ; NYSE: SNE)
Management

On March 7, 2005, Sony Corp. announced that Nobuyuki Idei will step down as Chairman and Group CEO and will be replaced by Briton Sir Howard Stringer, current Chairman and CEO of Sony Corporation of America, Corporate Executive Officer, Vice Chairman and COO Sony Entertainment Business Group. Sony's decision to replace Idei with the British Howard Stringer will mark the first time that a foreigner will run a major Japanese electronics firm. Sony Corp. also announced on the same date that current president, Kunitake Ando, will step down and be replaced by Ryoji Chubachi.[17]

Mergers, acquisitions, and joint ventures

* 1988 — CBS Records Group from CBS. It was renamed «Sony Music Entertainment».
* 1989 — Columbia Pictures Entertainment from Coca Cola for US$3.4 billion. It was subsequently renamed «Sony Pictures Entertainment» in 1991.
* 1993 — Acquired Psygnosis Limited a computer games company based in Liverpool, UK. Psygnosis director Ian Hetherington was made Managing Director of Sony Computer Entertainment Europe.[18]
* 2001 — Sony Ericsson a 50:50 joint venture of Sony Corporation and Ericsson AB, was established in October.
* 2002 — Aiwa Corporation in October.
* 2004 — S-LCD Corporation a joint venture of Sony Corporation and Samsung Electronics Co. Ltd (Samsung Electronics: 50% plus 1 share, Sony: 50% minus 1 share) was established in April.
* 2004 — On July 20, 2004, the EU approved a 50-50 merger between Sony Music Entertainment and BMG. The new company was named Sony BMG Music Entertainment and, as of 2005, holds a 21.5% share in the global music market, behind worldwide leader Universal Music Group, which has a 25.5% share.
* 2005 — On April 8, 2005, The MGM Company (Metro-Goldwyn-Mayer and United Artists) was acquired by a Sony-led consortium (Providence Equity Partners 29%, Texas Pacific Group 21%, Sony 20%, Comcast 20%, DLJ Merchant Banking Partners 7% and Quadrangle Group 3%) finalised the deal to purchase the film studio for about $4.8 Billion, including $2bn in debts from Armenian-American Kirk Kerkorian.
* 2006 — Sony NEC Optiarc Inc a 55:45 (Sony 55%, NEC 45%) joint venture of Sony Corporation and NEC Corporation, was established in April.
* 2006 —Acquired digital Single Lens Reflex (Digital SLR) cameras section from Konica Minolta including digital camera support and servicing
* 2006 —Acquired Grouper Networks (now Crackle, Inc.) — a Sausalito-based startup company that created a user generated video sharing platform and p2p technology for $65M.

[edit] Manufacturing base

Slightly more than 50% of the electronics' segment's total annual production during the fiscal year 2005 took place in Japan, including the production of digital cameras, video cameras, flat panel televisions, personal computers, semiconductors and components such as batteries and Memory Stick.

Approximately 65% of the annual production in Japan was destined for other regions. China accounted for slightly more than 10% of total annual production, approximately 70% of which was destined for other regions.

Asia, excluding Japan and China, accounted for slightly more than 10% of total annual production with approximately 60% destined for Japan, the US and the EU.

The Americas and Europe together accounted for the remaining slightly less than 25% of total annual production, most of which was destined for local distribution and sale. [1]

интересное
кстати о PSX
PSX(2003y) is the name of a Sony media center, digital video recorder, and DVD recorder based on the PlayStation 2 video game console

Оказывается PSP был не первым portable by SONY:)
The PocketStation is a miniature game console created by Sony as a peripheral for the PlayStation. Released exclusively in Japan on December 23, 1998, it features an LCD display, sound, a real-time clock, and infrared communication capability. It also serves as a standard PlayStation memory card.

производство PS3
Sony, Foxconn and ASUSTeK for SCEI[1]
последняя версия прошивки PS3 1.90 released on July 23, 2007 весит кстати порядка 115мб :) и да помоему ее уже расковыряли :)

кому интересно SONY Shareholders and subsidiaries

вот добрался до того что искал по теме..
SONY CSL (Computer Science Laboratories)
занимаются чем угодно нейро исследованиями,музыкой, гаджетами, роботами, взаимодействием человека с «железом» но что-то невижу я игровых консолей и вообще инженерии и упоминания о PS(не некоторые вещи производные которых используется в PS есть но както больше софт и доп устройства).

Sony semiconductor
http://www.sony-sckyushu.co.jp/ <- Япошский по запросу PlayStation,Ps2 ничего нема..
http://www.sony-shiroishi.co.jp/html/products.html
<- япошский насколько понял лазерные диоды.
вообщем у кого есть силы осилить дальше поиск подразделения что занимался инженерией ps3 милости просим

~~~~добавлено спустя 5 минут 7 секунд~~~~~~~~

2Stealth
и то и другое это проффесия!! боже ты мой :)(хотя дайте мне по голове я могу быть и не прав ведь есть Software Engeneer)
квалификация это КВАЛИФИКАЦИЯ(сертификаты,опыт работы в направлении, макулатура в туалете и т.д.)!!!! Вообще програмеры делятся иеархически на кодер, лид. программер, суб. программер и по ориентированости(гей,лесби :) ос,лоулевел,язык,специфическая платформа/API /архитектура и т.д.).
+1
# 14 августа 2007, 12:58

El_Diablos

Гражданский 15 уровень
2591 сообщение
176 SFP
6Jl9 ты такой пост сочинил аж стирать не хочецца
хва оффтопить
# 14 августа 2007, 13:48

SunnyDrake

Гражданский 5 уровень
170 сообщений
73 SFP
чуть по теме на форумах NGEMU был задан вопрос а можно ли его запустить на Linux под CPU PPC(IBM PowerPC не x86 архитетура) ответ был нет.. что говорит о том что большое количество оптимизации и рекомпилции ps2 кода было напиасно low-level именно под архитекуру x86(x86-64) был один парень который предлагал это дело кинуть на одну библиотеку LLVM тогда вполене возможно pcsx2 отвязался бы от x86 платформы но что щяз происходит хз парню вроде access дали но чем он будет заниматся это под вопросом.
+1
# 14 августа 2007, 14:34

Radar

Гражданский 4 уровень
143 сообщения
2 SFP
К чему твои рассуждения я так и не понял. В данный момент Zerofrog занят работой над 64bit версией и далее я думаю скорее всего будет переход полностью на 64бита так как 32 битные системы проигрывают в производительности по тестам до 30 процентов это нераз писали на их форуме.

По поводу Software Engeneer. Этим должны заниматься на стадии проэктирования и не программисты а поэктировщики работа программиста заключается в простом переводе того что написано проэктировщиками в программный код. Но в нашей строне как правило программист это человек выполняющий работу 10 прфесий.
Поэтому ничего у нас не развиваетя.
# 14 августа 2007, 14:43

SunnyDrake

Гражданский 5 уровень
170 сообщений
73 SFP
вот я обратное слышал что пока переход на 64 бита не закончен и ощутимого прироста он пока не дал… а вот всякие "драфты" по поводу 30% действительно были но не практика..
у pcsx2 не уверен но помоему даже возможности адресации 1 tebibyte of RAM (2^40 bytes) x64 AMD архитектурыпока не реализованы(влом в сурсы 9.3 лезть со справочьником асма,боже как всё просто было на 8086 :))
мне кажется Software Engeneer это какраз
одна из сертификаций для лид програмера. :)
кхм давай так на просторах СНГ (некотрых) до сих пор процветают не рыночьное(не демократичьные так точьно :)) отношения в IT секторе. :)
# 14 августа 2007, 17:35

tatanka

Гражданский 4 уровень
140 сообщений
14 SFP
Чо, никто не слышал что сказал кот ???

Для комментирования необходимо авторизоваться