Final Fantasy XVI

C платиной!

Да, поздравляем!)) я бы платину в Нио 1 сделал, но там надо упороться в Безднах и так далее. Слишком долго)) в фф16 делать не хочется пока не куплены длц. Да и вообще хотел бы щас Ребез играть. Демка понравилась. Но там надо заново пройти фф7 ремейк и последнюю главу которую я не прошел. И еще Интерград. Невыполнимые задачи, пока мало времени играть ))

Если вдруг буду играть на платину второй раз то буду опять все заново проходить )) чисто по приколу. Бежать быстро не хотелось бы. Но может быть так и будет — кто знает)) про миллионы опыта и прочего — читал еще когда релиз был )) это в принципе забавно, но по факту реально ничего не сделали особенного для того чтобы мотивировало проходить на этой сложности. Вообще хочется проверить сколько это времени занимает. Просто первое прохождение это примерно 40 часов, ну может 60. А второе на самом Харде по идее будет быстрее? Или так же. Если опять все делать на 100%. Интересно, хмм. Про 40-60 часов это я вывел из своих часов записанных на ютубе. Багамут и его получение это же уже 60-70 процентов игры?? Вроде так написано если смотреть справа иконку в меню пс5 (где пишут процент прохождения игры). 

Но там надо заново пройти фф7 ремейк и последнюю главу которую я не прошел. И еще Интерград.

Сам вчера проапгрейдил версию с PS4 до Interegrade — сразу еще одну платину нахаляву получил, вообще лафа. Осталось только DLC с Юфи освоить и 2 дополнительные материи-призывалки на начало Rebirth у меня в кармане. 

Бежать быстро не хотелось бы.

Глядя на P5 Royal, что лежит нетронутый года 4, я, зная себя, решил все сделать сразу. Едва ли я в целом к каким-нибудь играм буду возвращаться, если только не в порыве дикой ностальгии. Но FF XVI туда точно не попадет — это к детским и подростковым опытам скорее относится. 

Вообще хочется проверить сколько это времени занимает. 

105 часов у меня на обе ходки (в P3R на обе ходки ушло 107, в F7Re — 97). Вчера освоил DLC

Спойлер

— Омега и Левиафан не такие страшные противники как их малюют в сети (с учетом последнего уровня сложности), хотя по разу я на них все же помирал (скорее из-за того, что не укладывался в определенные тайминги перед смертельными ударами, из-за возросшего у врагов кол-ва HP), но все решаемо без особых проблем.

Из-за того, что на завершенных сейвах не показывают число намотанных часов — не могу тебя точно соориентировать, но не думаю, что спидран занял больше 15-20 часов. 

Багамут и его получение это же уже 60-70 процентов игры?? 

По моей внутренней нумерации — да, как раз конец условной шестой главы.

Все понял, спасибо )) ценные ответы. Я вчера так посмотрел — ты Ребев уже взял)) я как соберусь надеюсь урвать версию с этими длц в физе. Я вчера сел играть в масс эффект 3 но потом быстро уснул)) также удалил этот Овервоч. Посмотрел на разных псн френдов. Никто почти не играет в эти онлайны. Решил тоже бросить и целиком проходить сингл игры по порядку как вы.

AGITatOr, Каждый раз когда сажусь за прохождение онлайновой игры понимаю, что за это время мог пройти 3-4 сингловые игры и забрасываю :) Точно так же и с мобильными игрушками :)

Что-то под спойлерами текст не подкрашен в тон остальному, или так и нужно для пущей секретности? Мол, для прочтения ещё и курсором выделить придётся.

У самих заголовков «Спойлер» цвета, кстати, тоже из стандартного оформления (в том числе и цвет под наведением).

так и нужно для пущей секретности? 

Двойная защита — любой кто выделил уже не сможет кричать: «Фу, спойлеры, предупреждать надо».

Можно тогда вообще прозрачным его сделать, чтобы уж наверняка, а потом проявлять невидимые чернила :)

Ещё совет оформителю: под спойлером текст тоже может быть жирным и курсивным, ещё туда могут поместить список, таблицу, заголовок, цитирование, так что цвета для всего этого тоже стоит прописать, иначе и они останутся стандартными.

Что-то под спойлерами текст не подкрашен в тон остальному, или так и нужно для пущей секретности? Мол, для прочтения ещё и курсором выделить придётся.

Соррян. Это одно из самых древних оформлений (которое уже давно стоило бы списать), много чего не учел и пропустил.

Ещё совет оформителю: под спойлером текст тоже может быть жирным и курсивным, ещё туда могут поместить список, таблицу, заголовок, цитирование, так что цвета для всего этого тоже стоит прописать, иначе и они останутся стандартными.

Спасибо за совет  К сожалению, бета-тестеров у меня нет, а в одиночку сложно всё проверить, так что приходится фиксить по ходу дела.

К сожалению, бета-тестеров у меня нет, а в одиночку сложно всё проверить, так что приходится фиксить по ходу дела.

Понимаю — всё ровно то же самое. По любым своим владениям принимаю любые замечания, если что :)

Ну там можно же сразу 3 эйкона одновременно менять в бою )) там не успеет надоесть)) тем более потом у тебя куча эйконов и можно даже прямо в бою менять набор активных. Короче имхо там невозможно надоесть. Тем более там сражений мало и они длятся от силы 2-7 секунд )) с обычными мобами. С крупными подольше, но там тоже просто. Насчет отсутствия кте — НЕ согласен)) там же можно самому их себе создавать на каждом шагу. Например с Титаном молотить руками, поймав на идеальном блоке с контратакой, ну и или ставить на колени с Гарудой. У Багамута многие приемы как кте с задержкой активации. Мне вообще сильно понравилось как там продумали эйконов. У них столько полезных (с точки зрения положения в бою и быстрого перемещения или там прочих тактических функций, например подлететь с приема Гаруды и избежать удара врага или его проджектайла, ну или взять и зарядить за 1.5 секунды меч и опрокинуть толпу врагов огненным шмяком, очень многие приемы завязаны на заряженном ударе, есть даже вариации на сколько нажимать (коротко, средне или надолго), ну и венец всего, имхо — КАК меняется анимация при прокачке, особенно на максимальном уровне, это очень сильно разнообразит абилки эйконов, ты только привык к одной анимации, как она становится гораздо красивее и эпичнее и смертоноснее) приемов. У некоторых эйконов, типа Титана, по сути каждый прием это мини-кте. Даже есть шкала силы, которую надо соблюдать для максимального эффекта от этих землетрясений и так далее.

 
Бенедикта у меня вызвала тупо жалость, нормальной жизни не знала. Бедняга. В японской озвучке у нее чумовой голос. Не мог к ней испытывать отвращения, потому что понимал, что бедняга увязла в тисках войн между фракциями, ну и не имеет никого близкого, помимо пары персов. Мне даже понравилось, как она по-отечески относится к своим солдатам и доверяет им. Это было интересно. Даже в духе Берсерка, когда ее заклинило в лесу, когда там разбойники убили ее капитана. Это было сильно. Весь персонаж выписан в духе Берсерка. Жестокая судьба.

Ну там можно же сразу 3 эйкона одновременно менять в бою )) там не успеет надоесть)) тем более потом у тебя куча эйконов и можно даже прямо в бою менять набор активных. 

6 приемов из 24, которые можно использовать в бою. Возможности активной смены не заметил — снаряжение в бою в целом менять не дают, а айконов туда бросают. Надоедают, но не так, чтоб ты бросил игру, но достаточно, чтоб внимание не было приковано целиком. 

Или речь о заранее заготовленных наборах? Если да, то согласен, прикольно, правда ввели её только с последним обновлением, когда я уже наигрался и смог выстроить себе единый набор из самых эффективных способностей на все случаи жизни (только кулаку Титана места не нашлось, что печально).

от силы 2-7 секунд

Загнул. 2-7 секунд если только 2 каких-то паучка, но я, обычно, стараюсь толпы собирать.

Насчет отсутствия кте — НЕ согласен)) 

Надо читать в контексте сообщения общего — речь шла о постановочных QTE, для чего и был приведен пример с боссом капитаном (Полуночный ворон). 

У Багамута многие приемы как кте с задержкой активации. 

Багамут — читер с его Импульсами и гига-вспышкой, но мне не нравится механизм использования его стандартного скилла. Тормозит динамику. Но это единственный прием с задержкой — импульсы бьют врага стабильно, гига пуляет по мере активации. 

Бенедикта у меня вызвала тупо жалость

У меня отвращение. Она сделала свой выбор, упрямо игнорила даваемые ей Сидом шансы. Жила как собака, прислуживала как собака, выбрала лежать под кем-то как собака и сдохла собачьей жалкой смертью, потеряв все. И по делом. 

Согласен, сильный перс.

Последняя фраза вкупе с вышеописанным убила XDD да мы вообще не знаем как она жила. Ей промыл мозги один правитель, потом она по его приказу другому промыла. Она ребенок войны, фуловый сирота с судьбой быть рабыней этих ортодоксов, откуда ее спас Сидолоф. Короче не вижу тут ничего. Когда он ушел она стопудово была опустошена, посчитала это предательством. Он же был как отец ей плюс она 100% влюбилась в него. Первая любовь — она такая. Когда человек, который не знал в жизни любви, теряет первую привязанность, он может озлобиться и попытаться найти защиту. Она решила манипулировать. Она решила найти сильную спину. Она боялась что ее бросят опять, поэтому нашла сразу двух защитников. Короче все очевидно. Исковерканный войной за Кристаллы персонаж. Без сарказма — реально сильно, имхо.

Насчет Багамута я может еще не разглядел норм. Надо посмотреть. Длц в цифре купил? Я блин тоже думаю. Но пока не решился какой аккаунт использовать для покупок в сторе. Ты на какой стране остановился? У меня пока стоит один польский но есть еще амер и япон в загашнике. Вот думаю где начать вливать деньги. Есть еще турецкий. Но я там пароль забыл.

Последняя фраза вкупе с вышеописанным убила XDD

На самом деле, кроме шуток, я ценю любые эмоции, и считаю, что если они есть, то либо актер, игравший роль хорош (например, Колобков из Солдат), либо, в данном случае, проделана хорошая работа со стороны и сценариста и постановщика. 

Необязательно кого-то любить (тем более антагониста), чтоб отмечать его образ. 

Да, все что ты пишешь верно, но не вызывает она у меня жалости. Как я уже отметил, Сид давал ей шансЫ (за то недолгое время, что их показали), но выбор сделала. Оценка Клайва как жалкого смерда («меченного» благо сама 2 дня назад была такой же грязью) стала её роковой ошибкой. И, повторюсь, я ОЧЕНЬ удовлетворен исходом. И особенно ценно, на мой взгляд, что тогда победа досталась буквально одним только мечом — без этих айконовских штучек.

Но читая весь твой пост, мне вспоминается песня: «Ты погибнешь, когда пожалеешь врага». Хотя, такого врага у Клайва в игре не было — в игре в целом очень плохо с основными антагонистами. 

Длц в цифре купил?

С Турцией продолжил сотрудничество. Да, купил в цифре, обратная совместимость с диском имеется, хотя второе DLC ставится проблемно. То в начале не желало, то сегодня утром от русского аккаунта отвалилось. 

Обе проблемы уже решил.

Отзыв такой что почти на статью тянет, при наличии скриншотов особенно :)

Так как я читая почему экстраполировал на свои ощущения от 15 части, в которой провёл столько времени что стыдно признаваться, и не мог не сравнивать, у меня по итогу один скромный вопрос:

Зашло лучше чем предыдущая номерная часть серии?

Хотя, судя по тому что пошёл на второе прохождению и за платиной — вполне.

Тоже слышал от знакомых что игра берёт сильно высокую планку поначалу. Ну, теперь понял-принял, буду готов, и да — жду таки игру на PC, думаю рано или поздно он таки будет.

Она сделала свой выбор, упрямо игнорила даваемые ей Сидом шансы. Жила как собака, прислуживала как собака, выбрала лежать под кем-то как собака и сдохла собачьей жалкой смертью, потеряв все.

Стокер, прости за некомпетентность в теме, я лишь чуть ознакомился со страничками Wiki, но захотелось уточнить один момент. Кто, на твой взгляд, действительно сильнее: тот, кто добровольно выбирает путь жизни трудный и унизительный (быть может, не без некоторой корыстной цели — но, может быть, и без) или же, напротив, тот, кто не может выдержать неудобств и охотно соглашается на всё большие личные выгоды? И не могут ли быть рассмотрены эти предлагаемые «шансы» всего лишь как приглашения трусливо отказаться от некоего крутого челленджа?

Кто, на твой взгляд, действительно сильнее

Так как вопрос оценочный, я все же хочу уточнить критерии.

тот, кто добровольно выбирает путь жизни трудный и унизительный

Что в данном контексте означает унизительный? Трудно может быть работать шахтером в Кемерово, но и чистить выгребные ямы тоже трудно, но еше и унизительно (ну, на общем собрании в школе такое не озвучишь). Древняя женская профессия тоже трудна, но и порицаема. 

Какой конкретно ты закладываешь смысл? 

тот, кто не может выдержать неудобств и охотно соглашается на всё большие личные выгоды?

Тут тоже непонятно. Речь о содержанках или о людях, которые ради своего душевного спокойствия (в вопросе нет уточнения, что выгода финансовая) предпочли соглашаться во всем со всеми (жена, начальник) даже если это не соответствует их видению?

И не могут ли быть рассмотрены эти предлагаемые «шансы» всего лишь как приглашения трусливо отказаться от некоего крутого челленджа?

Крутой челлендж был бы шансы принять. Это, кстати, и от душевных мук избавило бы, но лишило бы и гарантии некой безопасности в мире, где таким как она родиться — уже грех.

Зашло лучше чем предыдущая номерная часть серии?

Спасибо за отзыв на отзыв. 

Поначалу — однозначно. По сюжету тоже лучше. Но общие впечатления…примерно одинаковые. Нет никакого «ВАУ» эффекта сейчас, к сожалению.

Хотя, я тут подумал…FF XV, к сожалению, спустила в унитаз все годы ожиданий и вводила ожидавших в заблуждение, подсунув на анонсе (E3 2015) трейлер игры, которая так в итоге и не вышла. Мне как-то обидно. Равно как и за то, что кумовство Ториямы с президентом компании позволило ему доить ресурсы SE на создание новых эпизодов приключений Лайтинг, в то время как на PS3 мы могли бы увидеть еще две совершенно других Final Fantasy.

Так что да, я отдам голос FF XVI — с ней подобного у меня ничего не связано. Да и делалась она тихо — словно не номерная часть, а спин-офф какой-то.

Какой конкретно ты закладываешь смысл?

Речь о том, что в данном случае подразумевалось под «собачьим». Не было ли это всего лишь неприхотливостью, способностью остаться верным тому, что дано жизнью, не гоняясь за журавлями в небе?

о людях, которые ради своего душевного спокойствия (в вопросе нет уточнения, что выгода финансовая) предпочли соглашаться во всем со всеми (жена, начальник) даже если это не соответствует их видению

Да, подразумевалась выгода подобного плана. Да и ведь текущее видение может быть ошибочным и позже мы сами можем в этом убеждаться, а внутреннее спокойствие — как один из индикаторов правильности пути.

Крутой челлендж был бы шансы принять. Это, кстати, и от душевных мук избавило бы, но лишило бы и гарантии некой безопасности в мире, где таким как она родиться — уже грех

Хорошо, теперь понятно больше.

Не было ли это всего лишь неприхотливостью, способностью остаться верным тому, что дано жизнью, не гоняясь за журавлями в небе?

Вопрос точки зрения. С точки зрения здравого смысла — конечно. Офицерские погоны и регалии — лучше и безопаснее потенциальной смерти в канаве после изнасилования, когда никто не заступится за тебя, ибо ты не человек в глазах этого мира. 

С точки зрения душевного покоя — этот выбор сопряжен с внутренним конфликтом, что раздирает человека изнутри и следование пути разумному означает не только ежедневную борьбу с совестью, но и самообман («Это меня предали!»), а также последующий выплеск негативных эмоций на окружающих. В том числе, жестокость и издевки по отношению к тем, кто сам сидит в той же яме, что сидел ты вчера. 

Я могу понять подобную модель поведения, но не могу ни принять, ни простить. Оттого жалости данный персонаж от меня не получит, будь она хоть трижды голодная дочь войны и несчастная подстилка, что хорошо относится к своим солдатам. 

Стокер, и тебе спасибо :)

Да в своё время ожиданий от FF XV было столько, что она наверное и не смогла бы их все оправдать. Пусть я и не ждал игру та как ты (хотя спорный вопрос), но обиду разделяю — несмотря на то что я мне понравилась игра по итогу, умом понимаю что она ну не шедевр мягко говоря, и это я ещё не на релизе играл а с кучей заплаток.

Про Торияму — говорят один человек это лишь винтик системы, так вот выходит что не совсем, находясь в НЕправильное время в Неправильном месте, даже один человек может знатно набедокурить. И да, кумовство бич не только нашего тоталитарного Мордора.

А 16 да — ни тебе ада разработки, ни очень долгого ожидания, ни кучи сопутствующих продуктов дабы продать основной, анонсировали и через 2,5 года спокойно выпустили. Интересно довольно ли сквари продажами, хотя понятно что 17 часть всё равно однажды будет.

Спасибо за разъяснения; стало быть, эта оценка относилась не к тому, о чём подумалось.

XDD Сток, как оцениваешь сюжет «Москва слезам не верит»?? У тебя там не было отвращения к героине, что сначала с одним еще студенткой переспала, поддавшись его речам и напускному шику, светскому лоску, а потом повзрослела и поумнела. Ошибки жизни это всегда круто когда показывают. Мне понравилось как Бенедикта в конце осознала все свои грабли. Тут тема такая, что 90% персонажей в игре — сосунки. А опытные аксакалы обычно второстепенные нпс. Например отец того гомика. Дед хоть и «поехавший» жестокий правитель, но своих детей защищает будь здоров.Такие детальки интересны с точки зрения серии Final Fantasy. Очень похоже на то, что было с героями в 4-6 частях. Там тоже у каждого перса история одна жестче другой. Я увидел в 16й части тонну »оммажей» к 4-6 частям.

«Москва слезам не верит»

Не смотрел. Также как «Служебный роман», «Любовь и голуби»…что там еще?

Ошибки жизни это всегда круто когда показывают.

Круто. Почему это должно жалость вызывать априори — непонятно. 

Вопрос на вопрос тогда: как к Хьюго Купке относишься?

Спойлер на

Вчера закончил игру тем, что руки ему отрубил — кайф.

а потом повзрослела и поумнела.

Отличие в том, что Бенкдикта не поумнела. Для того, чтобы утратить ложную веру в свою исключительную исключительность нужно было всего лишь оставить ее с голой жопой перед толпой вооруженных мужиков посреди трупов подчинённых.

Это не рост над собой — это естественный шкурный страх.

Тут тема такая, что 90% персонажей в игре — сосунки. 

Не согласен. Клайву в Убежище помогают очень мудрые люди; агенты Сида тоже не пальцем деланные, а прирожденные лидеры; злодеи — тоже зачетные манипуляторы (кроме Хьюго и Бени) со всеми их тараканами (типа фанатичной веры в евгенику). 

Они NPC, но не второстепенные (учитывая, что тут только один активный персонаж).

Очень похоже на то, что было с героями в 4-6 частях. Там тоже у каждого перса история одна жестче другой. Я увидел в 16й части тонну »оммажей» к 4-6 частям.

Оммажи может и есть, но я бы не сравнивал. Пятая часть, за исключением Гаруфа, это в целом «Хихи-хаха»; Четвертая — это, зачастую, череда бессмысленных самопожертвований (даром там команду меняешь как перчатки); Шестая — это смесь нелепой комедии и хорошей трагедии. 

Я бы сказал, что FF XVI по духу ближе всего к FF II, которая тоже начинается с геноцида деревни и вступления героев в сопротивление. И в целом игра выдержана в серьезном стиле до самого конца.

Второстепенные нпс они. И они не те, кого я назвал «сосунками». Сосунки это все основные действующие лица. У нас сплошной молодняк. Из всех основных только Сидольф был аксакалом. Остальные сосунки.

 
Пятая часть это вообще трагедия на трагедии. Бенедикту можно сравнить с неудавшейся Фарис даже. Там у каждого перса есть личная трагедия в фф5. В 4 части тоже много моральных дилемм. А уж про 6 часть говорить нечего, там столько тараканов у персонажей.Я не по сюжету сравниваю, а по похожести образов персонажей.

Бенедикта была умной всегда. Она просто не могла выбраться из тисков. Куда ей идти предлагаешь? В одном месте она станет рабыней, в другом изгоем, в третьем ее убьют, в 4м она станет полной шлюхой. Ей некуда деваться. Ее роль в сюжете — это смерть, которая, по задумке авторов игры, покажет, насколько бессмысленно можно закончить жизнь, если твоя судьба не в твоих руках. Она не знала куда ей пойти тупо. Даже со своими солдатами она не могла быть полностью «в своей тарелке».

 
Купка это тот еще простак. Его роль в сюжете — это быть сильной фигурой, он заложник своей страны. Он попытался взять судьбу в свои руки, но в итоге его просто боялись. Ему не повезло, у него не было никого близкого. Он поверил только Бенедикте. Можно сказать что они оба стали созависимыми. Хоть Бенедикта это и не признавала. Короче несчастный мужик, который был никем, затем неожиданно стал Доминантом. Ну и потом попытался обуздать судьбу, но это ему не удалось. Он нашел родственную душу в человеке противоположного пола со схожей судьбой, но в итоге это привело его к безумию. Короче эти персонажи оба созданы для того, чтобы показать, как живут Носители и как Доминанты тоже являются заложниками. То же самое и с Лесажем.

 
За всю игру обуздать судьбу смогли только Джилл, Клайв и его братец. Все остальные были или «ведомыми» или «второстепенными нпс» со своей ролью в сюжете. Но у нас игра выстроена вокруг основных действующих лиц. Так что об нпс не говорим. Там у каждого своя история. И многие из них нашли свое место в жизни и трансформируются по ходу игры. Но речь, повторюсь, — о ключевых персонажах. В старых финалках я тоже могу 50+ неписей в каждой игре насчитать, кто Будет иметь интересную личность и сторилайн.

 
Короче в целом мне понятно, что ты говоришь. Имхо, слишком радикально. Я все время убежден, что ты, Стокер, мыслишь гораздо подробнее. Так что чутка не верю в искренность. Возможно во время игры ты имел разную гамму эмоций. Но то, что ты сейчас пишешь, — это просто конечные выводы, которые ты сформировал. Они сделаны со странным трансполированием на наше реальное житие. А надо учитывать фэнтезийные условности мира фф16. Где все это очень печально. И почти безвыходно. Даже Клайв мог так закончить, не встреться он с Джилл и Сидольфом. Джилл там тоже натерпелась у этих ортодоксов. Клайв мог просто быть машиной для убийств, ну и закончить в итоге каким-нибудь «третьим справа драгуном в переднем ряду в шестой роте армии Лесажа».

Сосунки это все основные действующие лица. У нас сплошной молодняк.

Странная логика. Основная масса героев японских ролевых игр — молодые люди. Зидан (16 лет), Виви (9 лет) из FF IX; Скуалл и Тидус (17 лет); Ноктис в свои 20 недалеко от них ушел. И никого из них особая мудрость тоже не отличает. 

Клайв и Джилл на фоне героев предыдущих финалок выглядят очень даже зрелыми. И физически, и духовно (особенно после таймскипа).

Я не по сюжету сравниваю, а по похожести образов персонажей.

Ха-ха. Так можно сравнивать почти с чем угодно. Вплоть до того, что Клайв — это Альфен из Tales of Arise, ибо они оба ранее рабы вражеской страны, оба примкнули к сопротивлению, оба были доверенными лицами тамошних глав, а потом стали преемниками на данном посту, и оба владеют огненными мечами. 

Ну чем не схожесть образов? 

Куда ей идти предлагаешь?

К Сиду работать на общее благое дело с остальными доминантами (на тот момент, лишь с ним). В тот момент, когда звал — защищать носителей магии от террора остальных. Это было бы более чем разумно, учитывая, что сам Сид её из такой же помойки вытащил и по факту продолжал делать свое доброе дело на массовом уровне. 

Но бедняжка решила, что остальные носители спасения не достойны, а холодная постель Варнавы — хорошая гарантия безопасности. 

Ну, скажи же, что мешало ей принять предложение Сида, кроме гордости и боязни за свою жизнь в перспективе?

Короче эти персонажи оба созданы для того, чтобы показать, как живут Носители и как Доминанты тоже являются заложниками.

У меня другая точка зрения. Ты занимаешь сопереживательную позицию, считая, что раз показали насколько им бедняжкам сложно было жить, то и все преступления можно простить. 

Ну и что там, что он всего лишь разнес первое Убежище, похоронив как своих «врагов» (по факту безобидных жертв репрессий), так и подчиненных солдат? Он же сделал это из мести за любовь. Ну и что, что к слугам (и правителям), он относится как к мусору? Он же страдает, бедняжка — культями яблоко не поешь. 

На мой взгляд эти двое — жалкие создания, озабоченные исключительно личными благами, введенные в противовес Сиду, дабы показать — доминанты действительно могут быть самодовольными жестокими чудовищами. Но лиши их этих сил, и они сразу показывают из какого они теста. 

Но у нас игра выстроена вокруг основных действующих лиц.

Очень сильное заблуждение. Все квесты направлены на раскрытие этих самых второстепенных NPC, а доля квестов (говорю как человек, что сейчас бежит только по сюжету) занимает львиную долю времени в игре. 

В старых финалках я тоже могу 50+ неписей в каждой игре насчитать, кто Будет иметь интересную личность и сторилайн.

Be my quest. Только, пожалуйста, с примерами эволюции на протяжении всей игры, если на полном серьёзе считаешь, что есть что-то, что может потягаться со здешним уровнем. 

А надо учитывать фэнтезийные условности мира фф16. 

Погуляй после смерти Купки по Убежищу и поговори с жителями и заметь, будет ли хоть кому-то его жаль. 

Так что, я считаю, это напротив ты не осознаешь условности мира, где тебя может растоптать гигантский исполин, и даже не почешется, а никто и не осудит. Ибо ты всего лишь NPC.

Даже Клайв мог так закончить

Зная сюжет чуть больше тебя, могу заверить, что такой судьбы Клайв бы точно избежал. Не встреча с Сидом, так что-нибудь другое направило бы его на встречу с доминантами.

Это не заблуждение. Это текущий сабж. Мы говорим о Клайве и Бенедикте и так далее. Это ключевые персы. Второстепенных не касаемся. То что неписи и их истории и квесты на протяжении всей игры и всех глав развиваются нехило и это сделано классно — об этом я писал ниже на странице игры еще до того как ты начал играть. Любой жрпг фан заметит это. Ты сейчас сравниваешь разные группы — неписей, которые свою роль играют, и ключевых персонажей, которые привязаны к сюжетным аркам и выполняют свою роль «оформления» истории героя. Тут есть три линии — жизнь в мире, жизнь главгера и жизнь всех ключевых персов. Все это очень грамотно скомпоновано и каждую главу ты по одним и тем же лекалам играешь. Пробежка по персам, квесты, качка, просмотр диалогов, немного посмотрел локации и потом идешь делать основной квест. Это все разграничено самой игрой. Это структурная особенность. А то, что это все гармонично и сделано филигранно — я об этом писал давно. Так что не надо тут про заблуждения говорить. Речь именно о том, как «третья линия» (ключевые персонажи) выполняют свои функции. Для чего они служат. Выше я свое мнение сказал. Это просто фоновые персонажи, которые показывают все то, что ты читаешь постоянно в глоссарии игры. То есть это функция изобразительная.

Моя позиция не сопереживательная, а утилитарная. Я доказываю, что все тут на своих местах и не надо испытывать какие-то негативные эмоции к кому-либо. Весь мир в игре сделан «серым», у каждого есть свои моменты из прошлого, о которых они жалеют и хотели бы все изменить. Тут есть четкая структура глав и в каждой группе из 2-3-4 глав есть свои ключевые персонажи, которые свои функции выполняют. Я бегал не только по Убежищу, а по всем локациям страны Купки после его конца. И все неписи там в шоке и не знают что будет дальше, после того как «Купка-сама» куда-то пропал. Это же ключевая фишка игры — Клайв как бы «за правое дело», но при этом рушит целые страны своими действиями )) мне это вообще понравилось. Радикальный подход.

 
В играх неписи не знают о том, что они, как ты написал, NPC. Тут есть четкое деление неписей. Например тот чел, нахваливающий суп в Убежище, битых 4-5 глав подряд сидит на одном месте и говорит одни и те жк слова, держа ложку занесенной над тарелкой. В то время как другие неписи постоянно кочуют. Например после квеста про ткань для беженок можно увидеть как они поменяли позицию и у них новые реплики. Ну и так далее. Тут можно поговорить с кем-то, а потом обернуться и увидеть новых нпс, которые появились в соответствии со скриптом. Короче тут все сделано очень грамотно. И это тоже утилитарная функция.

 
Я понимаю тебе хочется какое-то конечное мнение сложить о каждом персе. Но сама идея авторов — это сделать серый мир. Они даже цветовую гамму такую сделали. Допустим в жизни у тебя тоже есть моменты, которые вызывают испанский стыд, которые неприятно вспоминать, ну или ты просто иногда думаешь, что было бы, если бы эти моменты сложились по-другому. В случае фф16 эту жизненную фишку просто максимализировали. Показали в квинтэссенции. Поэтому даже замедлили действие и сделали таймскипы, чтобы игроки могли поверить в трансформации главных героев и ключевых персонажей. Если бы не было этих перерывов, то невозможно было бы, например, поверить в ку-дэ-та Лесажа, ну и эти перерывы грамотно показали, как в его сознании зрело решение совершить переворот. То же самое с Купкой. Нам показали как он пришел к власти, как он стал диктовать свое мнение совету. В момент первого знакомства с Купкой, он был еще просто доминантом. На него полагались как на бойца, точно так же как на Диона Лесажа. А после таймскипа он уже стал чуть ли не главой страны. И чел не тупой, он догадался, что Сид сменился, но его цель мести осталась прежней. Лесаж тоже на месте не стоял, собрал вокруг себя верных драгунов. Короче все персы в игре через такие «перерывчики» таймскипы взрослеют и меняются.

По части персов из старых финалок я тут книги могу написать по каждому. Запаришься писать )) Потом как-нибудь. Банально, навскидку, Гау — это очень проработанный перс.

Короче все закрыли дискуссию. Не вижу тут у нас никаких противоречий. Оба считаем одинаково. Просто насчет злодеев расхождения. Не хочу разводить долгие споры. Не в том возрасте мы чтобы воду лить. 

Посчет нпс у нас абсолютно идентичные взгляды. Как и о влиянии всего этого на общую игру. То что там я к Бенедикте нейтрально отношусь и считаю жертвой отчасти, а Купку вижу с двух сторон — жестокий черт и суровый правитель, который смог сделать так, чтобы жители его страны гордились им и считали, что с ним в безопасности, — это не отменяет всех их злодеяний итп. Но если судить таких людей, то это будет вовлечение. А наша роль во всем этом — зритель в первом ряду. Мы игроки, которые за спинами протагонистов сидят и наблюдают все в игре.

У меня во всех играх убеждение, что надо идею авторов посмаковать, раскусить все посылы итп. Свои личные эмоции от прохождения конечно есть, но они никогда не ударяются в категоричные оценки. Потому что я хочу видеть в играх несовершенство. Точно так же как мы совершаем ошибки в реальности.

Это текущий сабж. 

Ну тогда и пиши: «В рамках данного диалога трогаем только Клайва и Бени», а не то, что игра выстроена вокруг основных героев, а не второстепенных 

Моя позиция не сопереживательная, а утилитарная. 

Если мне не изменяет память, утилитаризм — это все же про общую пользу. Типа, наилучшее действие то, которое осчастливит большее число. Это точно не про Бени и Хьюго. Последний так чистый гедонист, о чем свидетельствует и его замок, выстроенный у кристалла. 

не надо испытывать какие-то негативные эмоции к кому-либо.

Это чет из разряда: «Не надо бояться маньяка в фильмах ужасов». Не согласен, в общем. 

Клайв как бы «за правое дело», но при этом рушит целые страны своими действиями 

Верно, но тут надо помнить, что страны будут уничтожены в любом случае, если они продолжат жить так как живут. Клайв и ко. действуют радикально, но искренне верят, что хуже от их действий точно не будет, а шанс сделать лучше — вероятен. 

В момент первого знакомства с Купкой, он был еще просто доминантом.

Не-не, гонор у него уже был тогда. Хотя, сцена была довольно сумбурной для первого знакомства — к ней надо вернуться в середине игры. 

P.S. посыл авторов довольно прост — отказаться от кристаллов и доминантов = отказаться от борьбы за ресурсы и ядерного оружия. 

Все прочее — работа с эмоциональной составляющей произведения.

Речь не об утилитаризме нашем. Ты опять экстраполируешь на ирл. Речь о прямом значении слова «утилита». То есть придаток. Все эти персонажи принадлежат к своим отрезкам сюжета как придатки. Мы наблюдаем их историю только в этих отрезках. Затем они выходят из повествования и как бы «отбрасываются». Утилита исчерпала себя. В рамках этого отрезка задача игрока — понять задумку авторов и прочувствовать истории этих ключевых персонажей. Это с самого начала. Даже еще с демки фф16. Чувствовалось. Что эти персы нужны только в части истории. Я конечно фантазировал что Бенедикта после событий в конце демки там подобреет и станет помогать Клайву. Но в глубине души я понимал, что это «как боссы разных отрезков пути в старых финалках». Нужны для определенных глав, а потом исчезают.

Речь не об утилитаризме нашем. 

Если ты мне покажешь, где в тамошней, очень удобной и подробной, энциклопедии упоминается термин «Утилитаризм» в понимании отличном от нашего — я тебе спасибо скажу. 

В противном случае, нахожу необоснованной оценку, что я неправильно толкую использованный тобой термин: в голову к тебе заранее залезть не могу, словарей соответствующих тоже не выпустили.  

Как я должен был догадаться, что ты к термину utilitas («польза, благо») привил исключительно его компьютерное значение «utility», да еще и дал свой перевод «придаток» со своим толкованием?

Между тем, первоначальное значение слова кроется все же в пользе, о чем свидетельствует, например, данное употребление (см  контекст): «Freud believed in the utility of play to a small child.». Польза игры с детьми. 

На западе еще часто употребляют для обозначения коммунальных служб, но, опять же, это не в значении придатков (обслуга), а лиц, как делающих полезное дело. 

Чувствовалось. Что эти персы нужны только в части истории. 

И да, и нет. 

Например, с Бени вживую ты виделся только в начале игры, но последствия ее смерти преследовали героев и в первой трети игры, и в её середине. То есть, роль сыграна, но персонаж фигурально выражаясь не исчезает. 

Пример с Сидом тут правда посильнее будет, ибо узнавать о нем что-то новое от других людей ты будешь чуть ли не до самого конца игры, хотя на сцене его уже давно нет. 

О Сиде было выше мной написано, что он единственный аксакал среди всех ключевых. Он по сути дал второе рождение Клайву. Так что конечно он всю игру будут упоминаться и постепенно еще больше раскрываться. Даже Клайв об этом говорит, что узнал о нем больше, чем при жизни.

 
Термин »утилиты» я использую не в компьютерном  значении. А экономическом (по долгу работы). Если перефразировать — я оцениваю персонажей финалки 16 по предельной полезности. Она может быть и положительной, и отрицательной, и вообще нулевой. Гуглится легко.

я оцениваю персонажей финалки 16 по предельной полезности.

Речь о прямом значении слова «утилита». То есть придаток. 

Вот вообще «одно и то же». Пиши уж изначально так, как думал — я не могу гуглить твой мозг. 

И следить за диалогом интересно, и на спойлеры нарываться страшно ))

Да блин моя вина, устал вчера. Писал впопыхах. В следующий раз будут более нормальные комменты. Да и вообще пора завязывать писать про игры, которые еще не допрошел. Просто на пс5 стоит Овервоч 2 и Нио 1 Ремастер. И по второму я пишу видосы в ютуб. А там за вечер может 200 гигов набежать. А фф16 весит 106 гиг или где-то так. Так что места на еще одну игру нет пока что. Вообще конечно пс5 сделана довольно бюджетно. Если хочешь 4к прохождения писать с помощью функций пс5 — ты только одну игру можешь на винте держать)) ладно хоть пс4 игры по обратке воспроизводятся с внешнего харда.

 
Спс за инфу про длц и трудности со вторым. Полезно)) в следующий раз напишу уже когда пройду (примерно через 2-3 месяца). Если вдруг этим комментарием что-то застопорил и сбил отзыв — извиняюсь. Но вообще кстати под каждым отзывом можно дискуссии про игры делать. Это было бы весело. Эх..

AGITatOr, Так оно всегда так было. Не зря же люди делают UNDUB версии старых игр!

Читаешь твое последнее предложение «про релиз» и воспринимается что ты где-то орешь эти фразы рвя свое горло в клочья хDDD

Мне нравится, много где почитывал, много ответов на мои вопросы нашел. Хороший проект для зрелой аудитории. И очень нужно правильно логически мыслить, не всем дано такое. ><

Прошел ещё дальше. По сюжету сейчас надо в какой-то регион пилить, где в доках Мид (дочка Сида) строит корабль.

За период с прошлого коммента (выше) наиграл ещё +12 часов. Суммарно уже 36+ часов сыграно, по счётчику Плейстейшн якобы 65 процентов игры уже пройдено. Если так и есть, то игра проходится видимо за 55-60 часов со всеми сайд-квестами и охотами. Не сказать что это прям много. И сайд-квесты в игре привязаны к сюжетным главам, они нацелены на раскрытие разных неписей и главгероя, а также быта разных социальных групп, государств, и так далее. Короче если скипать сайд-квесты — будет отставание с погружением в лор и возникнут проблемы с сопереживанием персонажам. Но на основной сюжет это не окажет никакого влияния, разве что есть ряд сайд-квестов, которые дают ресурсы на мощное эпическое оружие, а есть ряд сайдов, которые вообще в корне меняют то, как проходится игрушка. Например в одном сайде получаешь Чокобо, в другом узнаешь правду о целой фракции союзников, причем довольно мрачную правду. Ну и так далее. Если это все скипать, то игрушка будет куцая и ободранная, просто половину кайфа от мира игры скипнешь. Есть ещё квесты, где вариативность. Включая основной сторилайн. Например выбираешь напарников с кем будешь в паре выполнять задачу. И там несколько вариантов. Я выбирал тех, с кем никогда не гонял без этих квестов. Там всегда выбор такой, что есть вариант человека, который вечно торчит в хабе и вариант человека, который уже был с тобой в паре, а может даже и не один раз. Надо сказать, что есть ряд ключевых неписей, которые сделаны так, что у гетеро или гомо игроков могут возникнуть разного рода пейринги. Например мне как гетеро импонирует не только пара Клайв-Джилл (канон), но и Клайв-Тарья (отлично прописана девушка и очень красивый внешне чар), Клайв-Мид (это вариант для старых пердунов, которые на молоденьких падки, потому что Клайву под 30, а Мид от силы 18-19). Есть злодейские пейринги, которые возникают тоже спонтанно. Бенедикта-Клайв, допустим (хотя и тут есть намек, сама Бенедикта предлагает мезальянс Клайву, это есть даже в демке). Или вообще инцест в стиле Аннабелла-Клайв, но это уже за гранью и предпосылок в сценах сюжета для этого нет, так что пейринг вымученный и не может возникнуть сам по себе, в отличие от вышеназванных других. Есть ещё капитан отряда Сокрушителей Проклятий — тоже такая занятная девушка, по внешке даже слегка на русскую похожа. С ней тоже есть ряд сайд-квестов, которые могут вызвать пейринг. Короче есть много разных наметок, раскиданных авторами. Я видел даже арт с Харон XD это за гранью. Потому что Харон — бабка, я хз что должно быть в голове у игрока, чтобы возникло подобное. Как и с Аннабеллой — игра не даёт никаких поводов для шипа Харон с Клайвом. Это не Масс Эффект, где в 3й части (и даже ещё во второй части) возникли какие-то романтические линии между старушкой доктором Чаквас и Шеппардом.

Движок игры способен делать очень приятных женских персонажей. И даже педиковатых мужиков или наоборот мужественных мужиков. Короче геи тоже стопудово наклепали себе пейрингов. Когда я увидел местного командующего армией Валуда — сразу понял, для кого создан сей перс. Ну и конечно канон геи и их поцелуйчик это тоже реверанс для определенного контингента геймеров. Хотя из-за Сталкера и соцсетей я знал заранее, что этот Дион Лесаж заднеприводный. Так что подметил интересную детальку, которая по моему мнению является причиной, почему Дион стал таким челом. Дело в бате, который двинутый мужик, считающий своих детей чем-то вроде ценных активов, которые или полезны, или юзлесс. Короче вещизм отца привел к гейству сына. Стопудово у Диона были мыслишки в стиле «нахой детей» после того, что он увидел с батей и Аннабеллой XDD пока что конечно интрига и непонятно что за такой сынок у Аннабеллы и как он умудрился стать императором. Как-то странно. Я даже не пойму мотивов Аннабеллы пока что. Потому что она не может не знать про Ультиму.

Новые события игры были конечно эпичны, особенно Торгал поразил XDD ещё было интересно наблюдать Файт с Титаном, хотя он слегка утомил. Там фаз 5-6 наверное. Это не считая первого замеса (главой раньше) с 2 фазами, когда дрался с доминантом Титана. Я кажется стал догадываться, почему на фресках Апотреонов изображение крылатого Ифрита. Посмотрим, угадаю или нет.

Боёвка все такая же шикарная. Можно мутить разные тактики. Например я придумал тему — собираю всех мобов водоворотом торнадо Гаруды и потом начинаю ставить метки по 6 тиков сразу на 3-3 цели с помощью Раму. Тики Торнадо триггерят шаровые молнии, получается, что сразу целая группа до 10 врагов постоянно находится под атакой двух стихий — ветра и молнии. Ну и естественно после конца Торнадо никто не выживает, все дохлые. Ещё пример тактического поведения в бою — я юзаю заряженный огненный меч и враг падает, я провожу на нем добивание и врага отбрасывает, пока он в воздухе я призываю Торгала и он травлей врага ещё выше подкидывает, он опять падает и я снова провожу добивание или ловлю на какую-нибудь атаку айкона, например серию джабов Титана. Мне что у Титана нравится — это что любая его способность выступает как идеальный блок, если провести ее за миг до атаки врага, например серия джабов в обычном приеме это х20 ударов, а если провести ее в идеальном блоке с контрой, то будет дикий по анимации (шикарно выглядит) барраж ударов х40 и урон ЗНАЧИТЕЛЬНО выше. Можно сразу снести почти половину шкалы выносливости любому крупному мобу, кроме охотничьих целей, которые мощнее обычных мобов, элитные противники.

В боях звучат годные треки, иногда даже аранжировки культовых композиций, которые были ещё в пиксельных старых финалках. Короче игрушка постоянно удивляет, постоянно что-то новое по механикам подъезжает, ну и так далее. По сути все первое прохождение игры выступает как обучение разным аспектам. Но драться дико весело, можно кучу методик юзать. Прокачка до мастерства в корне меняет каждый прием, например прокачка ярости Ифрита увеличивает количество делений шкалы ярости до 3 и 5. Атаки круговые (в стиле приема Феникса) увеличивают радиус и количество огня. Короче много приколов. Ряд приемов просто по умолчанию имеют разные варианты исполнения, например магия усиливается с задержкой зарядки. Есть приемы со шкалой силы (2-3 деления), где надо успеть попасть в нужный отрезок для лучшего эффекта и урона. Есть приемы, которые имеют степени исполнения, например можно и блокировать, и отражать, и атаковать с помощью одного и того же приема. И даже сбивать каст врагу с помощью этого же приема. Короче тут дикая вариативность.

Но самый шик — это аксессуары. Тут тоже тонна изменений боевки тупо от одного аксессуара может быть. Например я сейчас таскаю аксессуар, который после каждого успешного уклонения идеального усиливает последовательные атаки, этот аксессуар меняет то, как выглядит успешное уклонение, оно начинает выделяться таким сломоушеном с разными ракурсами камеры. Надо ещё раз напомнить — я НЕ использую читерское кольца с демки или прочие облегчения геймплея и играю на нормальной сложности (а не на сюжете, который гуано детская сложность). Поэтому каждый раз, когда у меня получается успешно уклоняться по 5-7 раз подряд или даже больше, я дико кайфую от собственной имбовости и от того, как я читаю атаки врага. Надо сказать, что читать атаки врага действительно удобно и приятно. Но на большом экране (в моем случае Биг тв). Я не уверен, что на небольшом мониторе это будет удобно. Рекомендую заранее озаботиться вайд мониками под грядущий ПК релиз.

Ещё пример видоизменяющего боевку аксессуара — есть аксессуар, который запасает заряженную магию, его минус заключается в невозможности бегать ускоренно, так что аксессуар полезен только в миссиях и данжах. Почему нельзя быстро бегать дашем при этом аксессуаре? Потому что Клайв все время держит меч в руке, а левая рука воздета с заряженным магическим ударом, то есть игрок вечно в боевой стойке и с заряженной магией. Естественно бегать не получится, ведь быстрый бег врубается только когда меч в ножнах.

Есть ряд революционных фишек, про которых ещё разрабы писали и говорили в интервью с гордостью. Это поцелуи (гипер-геалистичные, даже видно как губы взаимодействуют, происходит обмен жидкостями при поцелуе и так далее). Потом анимация еды. Тоже революция в разработке игр. Обычно делают как бы две версии продукта — с уксусом и без, а анимация кусания по сути муля. Но не у случае фф16. В игре вы увидите момент, как Сид кусает яблоко и это просто взрыв мозга. Никогда ещё в жизни не видел как перс жуёт и потом проглатывает кусок, а яблоко в руке не подменяется, все происходит в одном плане без подмены. Ну и конечно есть революция в плане «по усам текло». В игре вы увидите, как дядя Клайва кушает еду, это тоже реалтайм анимация, летят крошки, по усам течет суп, потому что дядя в спешке доедает и не следит за своими манерами. Короче тоже майндблоуинг анимация.

Но самая революция — это работа с ссд. Примеров в игре просто тьма. Вся игра соткана из этого. Это гигантская жрпг бесшовная. Пример — по квесту сделал один из 4х двигателей корабля, сразу дети из других мест (школа и местная таверна) перемещаются к ядру, ряд стоит на лестнице и как бы выглядывает из нее с любопытством, другие два (сироты двойняшки, брат с сестрой) стоят рядом с тетей, которая им объясняет для чего это устройство. Появляется сразу серия диалогов в флоу чате с каждой из двух групп. До этого дети сироты в этом же отрезке сюжета успели побывать в этой же локации в библиотеке, причем поучаствовать в катсцене в том числе, а потом в таверне, где пара человек им объясняла, что виновник гибели их родителей наконец-то убит. Короче блин это описать сложно. Игрушка постоянно меняет окружение, тасует кучу деталей, все это без загрузок и буквально даже моргнуть глазом не успеваешь, как меняется что-то в окружении. Это великолепная работа с движком. Невероятно продумано. Тут нужен только ссд для ПК версии. В случае пс5 возможности его ссд заюзаны по самое не хочу. Порт на плойку шикарный. Это был самый простой пример, там есть ещё более интересные примеры. Это такой мейнстрим в случае этой игры, что привыкаешь быстро и просто не понимаешь, как раньше жрпг обходились без этого дела. Это кажется таким обычным делом. А на деле ощущение жизни кардинально меняется, ты видишь наглядно, как вокруг происходит жизнь, как нпс постоянно что-то делают. И это не какие-то скриптовые ходьбы и так далее, а именно режиссура, постоянно юзается видоизменение окружения, с помощью этого меняются интерьер, разные объекты и нпс, сразу мгновенно появлятся новые интеракции и диалоги, включая полноценные катсцены, все это бесшовно и без загрузок. Уровень проработки бомбический. Вы не забывайте, что каждая сценка с флоу чатом (всплывающие реплики, игрок не может взаимодействовать с нпс, но может стоять рядом и наблюдать за сценкой/ами) — имеет озвучку и липсинк. Липсинк сделан с японской озвучкой. Я сомневался поначалу, но потом убедился, что это действительно полный липсинг. Если вдруг вы сомневаетесь, что простые сценки имеют липсинг просто крутить камерой и приближайте ее к неписям — вы увидите, что их артикуляция и движения рта идеально синхронизированы с озвучкой. Камерой можно крутить и в катсценах, когда общаешься через иконку диалога (то что я объяснял в последнем абзаце прошлого комментария), можно даже ходить кругом персонажа, пока он тебе что-то рассказывает или пока ты наблюдаешь сценку между 2-3 персонажами с иконкой диалога. Короче удобно сделали.

Самый шик — можно в любой миг врубить фоторежим. Даже в катсцене или диалоге. Даже в сценке с неписями можно врубить фоторежим и сделать из этого натуральную катсцену, настроив дальность и положение камеры, выставив освещение и даже время суток, погоду итп.

AGITatOr, Возможно, ты прав! Я начинаю проникаться твоей любовью к игре :) С тебя хороший Агитатор получается :D

Ну ты написал ппц. Запарюсь отвечать на все твои комменты в теме фф16. Тут отвечу. Рад что начало нравиться. Так со всеми играми — особенно современные игры этим страдают. Не сразу раскрываются. Не сказать что я прям люблю фф16, но я чувствую цельную структуру и как разрабы задумывали игру и мне это нравится. Конечно это не полноценная финалка, есть куча упущений, если сравнивать с классик финалками. Но мне пофиг. Главное что игрушку сделали полноценно, на всю катушку реализовали все свои задумки, я прямо чувствую как разрабы кайфовали, когда это делали. Мне даже жаль, что игра не так продается, как бы мне хотелось чтобы был оценён подобный проект. Но люди не дураки, они чуют, что игра топчик, поэтому многие отдали игре топ жрпг года звание, она этого реально заслуживает. Не потому что графин и не потому что сюжет кровавый и жёсткий и бои динамичные, а потому что сделана она необычным миксом старины с новым луком (внешка, дизайн графики персов и мира и эта фишка с постоянными переменами деталей на локациях, которая возможна только с помощью ссд) и боевкой и взглядом на старые фичи, а также подача всего сделана очень планомерно и продуманно от главы к главе и это кайф приносит, когда постепенно всем проникаешься. Конечно тут нет мгновенного погружения. Например Кура но Кисеки или там последний Ys X сходу втягивают. Тут в фф16 тоже порог вхождения лёгкий, но втягиваешься во все это не сразу, а после длинного пролога (до смерти ключевого чела — это по сути все пролог, лол, добрых 10-13 часов игры).

Мне нравится, что даже озвучку на других языках, кроме английского, залили на диск с игрой. Причем не одну, а целых 8+ языков, помимо англ. Всегда уважал Square Enix за это. В век, когда блин иногда даже в коллекционках нет диска с игрой, либо половина игры скачивается с сервера, они пилят по старинке игру на диск, как в старые-добрые времена. Даже патчи все весят суммарно от силы 12 гиг и просто обновляют файлы внутри игры, так как размер игры почти не меняется в сравнении с нулевой версией.

Уверен, что двухдисковая версия фф7ребев (которую на ПК потом обещают на трёх дисках, лол) тоже будет мега-удобная по скачке с дисков. Скворцы молодцы. Я честно удивился и будто во времена пс3 вернулся, когда увидел старую менюху скачки языка озвучки с диска, знакомую мне с пс3. Раз все эти фишки по-прежнему есть в программном теле консолей Сони, значит они в любой момент могут любую старую фишку вернуть. Это лишний раз доказывает, что отключение 60 ФПС в ряде пс4 игр в 2013-14гг и отключение 4к тоже в ряде игр — это муля, которую хз зачем сделали. Мне так в кайф было играть в Киллзон Шэдоу Фолл в мультиплеере в 60 ФПС. Хз зачем это отрубили. С Инфеймос Секонд Сан та же история. Цусима на пс4 тоже. Это даже позже было, считай. Пс4 могла спокойно тянуть 60 ФПС. Все эти ограничения ФПС просто наныли разработчики игр, видимо, чтобы оправдывать свою криворукость в оптимизации игр на пс4-пс5. Особенно с пс5 удивляет. Если Рэтчет идёт изи в 60 ФПС, то почему лол не идут простые игры, где меньше объектов на экране. 

AGITatOr, AGITatOr, Блин… Я прям завидую тебе! Мне игра нравится конечно… Но, я не чувствую, что это финалка! По этому, я пока только 17 часов отыграл. Несмотря на весь хай Final Fantasy 13, она больше на финлаку похожа, чем эта игра.

Эта игра больше классик пиксельная финалка чем все последние финалки вместе взятые. Потому что здесь используется такая же схема построения геймплея. Повествование разбито на отрезки, которые имеют обязательную idle часть с квестами нпс, посещением хаба, знакомством с разными деталями жизни регионов, мироустройства, как живут обычные люди. Затем идёт боевая часть главы, где происходят ключевые события основного сюжета. ВСЕ старые финалки с 1 по 6 построены по такой же структуре. Начиная с самой первой части. Это самая родовая фф из всех последних новых. Даже то, что в idle части всегда есть какие-то обновления инвентаря, апгрейды и новый шмот/оружие/аксы, — это тоже тема из старых финалок. И не только. Например Phantasy Star 4 имеет такую же структуру. Первая Trails of Cold Steel построена по такому же принципу. Ys Lacrimosa of Dana тоже делится таким же образом. Это классические лекала старых жрпг. Ты получаешь всего понемногу — и общение с нпс, и детали мира, и раскрытие характеров нпс, и лучше узнаешь ключевых героев, играбельных персов, и проникаешься взаимосвязью всего и вся, и потом плавно начинается мажорная часть главы, где соединяется вместе экшн и как бы данж-часть, где есть свои боссы и элитные мобы. После завершения главы происходит переход к следующему такому отрезку

 Такое построение сюжета начинается сразу после переноса убежища в новую локацию, когда заканчивается вводная часть ФФ16 и происходит 5летний таймскип. Этот таймскип важная часть сюжета, потому что объясняет кучу вещей, например когда Доминион (Твинсайд) успел стать новой столицей Сенбрека, когда Сокрушители и Тайзай но Сидо (Бедствие Сид, Сид Беззаконник в русском переводе) успели свести себе метки носителей, ну и так далее.

В игре хватает своих взаимосвязей всего и вся. Прежде всего разрабы играют с темой получения союзников. Даже изобретают новые фишки, например объединение меток в одну общую, как в Бокладе с братом и сестрой. Это тоже фича из старых финалок (было в 1, 2, 4, 5, 6 частях — ключевые предметы объединяются и трансформируются в инвентаре). Особенно это перекликается с 4-6 частями, где даже структура постепенно завоевывания доверия разных королевств и их жителей, заручение поддержкой новых айбо (соратников) идёт по такой же схеме. И тоже есть таймскипы разной длительности. Заполнение глоссария тоже идёт по схеме из старых финалок. Там тоже можно читать инфу о разных персонажах и периодически она меняется. Это все классическая тема, но в фф16 сделали ещё новые фишки, которые похожи на Ведьмака 3, например цитирование из источников в глоссарии, ну и новые детали, которые давно уже были объяснены в фанатском сообществе, например то, что взрывы бомб это не только самозащита, но и средство обороны и сохранения популяции, чтобы спасти сородичей. Даже тема с разумностью гоблинов и возможностью их обучения — это тоже постоянно эксплуатировалось в разных частях с 1 по 6ю. Короче я вижу очень классическую структуру. Квестов не так уж много, отсыпает по 3-6 квестов, выполняются они от получаса до полутора часов, в этих квестах раскрываются разные неписи, получаешь апгрейды, ресурсы, здоров порцию лора, ну и конечно как бы начинаешь уже вживаться в окружение в игре, сопереживать разным персам, учитывая как грамотно подаются детали, например раскрытие особенностей яда в татуировках (жестокая тема) или то, как Ультима убивает своих марионеток (это один из самых жестоких моментов игры), или детали цивилизации Павших и Земекис но Цуми (Первородного Греха, который привел к созданию Доминантов и Носителей, это кстати тема, которая фигурировала даже в фф7-8). Структура многих королевств похожа на то, что было в старых финалках. Например Сенбрекийская Империя это копия основного государства в фф4. Даже верность драгунов их командиру обыгрывается, равно как и слепость короля. Естественно, что лучше всего в фф16 играть с японской озвучкой, потому что в английской идёт слегка карикатурное отображение персонажей, например их Гава и Гутца (Гетц в русских сабах) сделали шутов, а кузнец Убежища — ворчун, когда по канону японской озвучки он скорее добрый дядька, который комплексует по поводу своего мастерства и хочет быть максимально полезным для дела Сидольфа Теламона. Мидадол Теламон по канону — это Юффи, характер идентичный. В английской озвучке из нее сделали визгливую Трейсер из Овервоч. И таких различий до фига. Банально Клайв после таймскипа, особенно в ряде корных квестов, например где он сопровождает торговца по руинам, — это форменный Кадзума Кирю из Якудзы, можно с этого дикие лулзы ловить. Ничего этого нет в английской озвучке, ни тебе «яре-яре», ни тебе «оой, очискейте», ни прочих фишечек Кирюхи.

Английская озвучка фф13 — это отличная штука, но там тоже японская озвучка рулит больше. А английская озвучка фф16 — так себе. Там просто извращают образы. Например торговец болтливый в японском каноне это мечтатель, который предвкушает как откроет свое дело, короче строит воздушные замки, это даже интонациями сэйю подчеркивается, в английской озвучке этот же торговец со своими 10+ репликами долгими стал просто «залечем с интонациями ученого» над этим даже коры делают зарубежные игроки.

Самое что кайф продумали в фф16 — это случайный бэкграунд. Когда уже после сайд-квеста или куска основного сюжета ты слышишь реакцию неписей, наблюдаешь кучу новых сценок, ну и самый шик — случайно встречаешь катсцену, которая раскрывает мелкие детали, которые были неизвестны ранее. И квесты расцветают дополнительными красками. Например квест помощи двум наемникам, там сразу в японской озвучке понятно, что они мутные, но ты не знаешь деталей и только случайно уже после конца квеста ты наткнешься в торговых рядах Бокледа на двух солдат, они расскажут тебе, что эти два типа (спойлер) и есть даже реакция Клайва на это. Там в принципе даже после квеста можно подойти к этих двум наемникам и понять, что они собираются тупо схавать (спойлер), но когда в случайной сценке весь план раскрывается — это обретает новые краски. Или события с сиротами (двойняшки брат и сестра) в Убежище — тоже куча сценок в каждой главе, персонажи обретают все новые и новые краски, ты восхищаешься адаптивностью этих детей и как они смогли пережить свое горе (позже Арфократус (в русских сабах его как-то дебильно назвали, я предпочитаю японский вариант имени) раскрывает детали рождения детей, ты восхищаешься мужеством родителей, как они смогли выносить втайне детей, когда Носителям запрещено рожать и за это полагается казнь на месте, если обнаружат беременность, ну и конечно как они героически спрятали и защитили детей от Хьюго Куски, позже ещё раскрывается деталька касательно эфира — только один из двойняшек получил способность от родителей-Носителей (управление Эфиром), а второй из двойняшек обычный человек и это как бы символизирует то, чего жаждет и Клайв, и Сид, и все союзники и соратники по всему миру игры — возможность жить двум разным видам вместе, сосуществовать без страха и дискриминации, эти дети выступают как символ, и это все раскрывается постепенно, надо внимательно играть и общаться с нпс, смотреть сценки, делать квесты, то есть все то же самое, что и в старых финалках, даже схема разделения на сюжетные главы идентичная, сравни это с кишкообразным сюжетом фф13, вот там ничего классического нет, а вот фф13-2 уже по классик лекалам сделана, хоть там и новшество по части геймплея, но кстати в паре пиксельных финалок можно управлять монстрами, были даже профессии под это дело), ничего этого в глоссарии не отображается, то есть игрок просто должен КАК в старых финалках внимательно оббегать всех неписей и смотреть все сценки, чтобы получать новые порции характеров и лора, зарисовки жизни. Современный игрок в большинстве своем обленился и стал невнимательно проходить игры. А ведь дьявол в деталях, самый сок именно в этой олдовости — проходить по лекалам классик финалок. Например что шокирующие детальки — в прошлой главе помог пекарю сделать новый рецепт и открыть второе дыхание, когда он потерял смысл жизни, когда разрушились шахты, в которых он работал полжизни до своей смены профориентации на пекаря, — и тут БАЦ! Спустя главу ты видишь, как дети обступили стол в твоём Убежище и там лежат изделия этого пекаря (на которые ты помог ему найти вдохновение с помощью вариативной мотивейшн речи с тремя вариантами ответа, из которых только один приводит к смешному исходу сайда) и дети гадают как это хавать, ты объясняешь в полноценной катсцене и тут подходит один из ключевых нпс и пробует пирожок и ему нравится, ну и сценка кончается. И такие детали поражают, разрабы вообще шикарно продумали взаимосвязь всего и вся. Это как в старых финалках — каждый сделанный сайд-квест работает на лор и сеттинг, ты потом даже спустя время ощущаешь последствия от своих действий и того, как ты помогал с этими квестами и это тебя радует, ты ощущаешь что игрок действительно оказывает позитивное влияние на мир и помогает всем жителям разных регионов, ты видишь каждую главу как разные люди делают свою работу в убежище, например как садовод (ученик главного ботаника) постоянно разговаривает с яблоками, которые он саженцами смог спасти после (спойлер) и ты всегда наворачиваешь скупую слезу, потому что знаешь бэкграунд и в прологе был знаком с этой женщиной и знал про ее мечты (спойлер). Это умиляет и печалит одновременно. Такие две противоположные гаммы эмоций просто от сценки — это высший пилотаж девелоперов и сценаристов, планировщиков локаций и технологий нпс. Безупречный лвл дизайн. Есть конечно детали, которые не так проработаны, например уже 4 главы чел сидит постоянно точит блюдо, которое я помог возродить одному помощнику в таверне, и всегда одна и та же озвученная реплика. Но это мелкие частности. Все остальные сценки постоянно меняются, иногда аж 3 раза за главу. Ты видишь как течет жизнь вокруг, причем не только в Убежище, но и в разных регионах мира игры. Ещё есть деталька по части Оркестриона — не все композиции там катят для фоновой музыки Убежища, имхо. Ряд композиций просто могут наоборот напрячь после трудной главы. Трудная глава — это когда было в экшн данж части сразу 3-4 саб босса и крупная многофазовая битва (а иногда даже 2-3 таких битвы) с ключевыми врагами.

AGITatOr, Еще раз повторю, рад за тебя. Но, самое главное для меня в любой финалке было, это механика. И вот в 16 это механика совсем не похожа на те, что была в 1-6 части. Я прямо сейчас начал играть в первую часть и о чудо! завис на ней, уже третий день играю! Да, простовата, по сравнению с другими частями. Но все равно играть приятно :3 А тут механика из Девил мэй край! Я так и не прошел первый, забросил. Я только пару лет назад начал смотреть в играх на сюжет :) Раньше такой просто возможности не было, так как большинство игр были на английском языке. Как хорошо, что все части с 1-6 перевели на русский официально. Как раз заценю! Сложносплетения сюжета мне не сильно важны, я все таки технарь! Меня интересуют механики :)

Ооо, тут механик тьма в фф16. И тоже множество перекочевали из 1-6 частей. Например битэмап структура боевки с Титаном похожа на механики класса монка в 1, 4, 5 частях и одновременно на техники Сабина Блитца из фф6, механика холда для усиленных заклинаний похожа на кучу частей одновременно, так же даже в 7-8 частях было и в 13ке (включая 13-3). Активация барража (фишка впервые появилась в фф3, но я обожаю как это юзается в фф 5-6, серия ударов всегда имеет одну анимацию, что схоже с фф16) и возможность завершить условный «ход» магией в одном комбо — это фишка кучи разных классов в разных частях ФФ, например красный маг или тайм маг. Сама структура боевки делится на паттерны, ты как бы ждёшь кулдауны и юзаешь приемы, на активацию уходит время, надо учитывать специфику, например если активировал режим ярости (полувоплощение, похожая тема с лимит бреками и активацией связи с айконом в 7 и 10 частях (там это Эйдолон) соответственно) — это тоже было в разных частях, даже боевка за Ридию в фф4 имеет схожие черты при её активации саммона. Ридия по сути первый перс в серии, который обладает этой фишкой с полувоплощениями с самммонами. Можно даже регулировать холды и кастовать допустим огонь 1, огонь 2 или огонь 3 (разные тиры спеллов — классик тема из всех финалок, здесь это имеет схожие черты с кастерами из ФФ14, что немудрено, ведь разрабы фф16 делали 14ю часть, даже эффекты кастов похожи). Эта фишка с самой первой части финалки есть. Все маги именно так и усиливают заклинания. На каст требуется тайминг и надо успевать, чтобы не сбили каст враги, все это есть в фф16. Механик там тьма, просто надо сравнивать и видеть аналогии. Например тема с контратаками это вечная тема для класса монк в серии. В фф16 это воплотили в Титане. Тема с дефлектом это тоже активация определенных заклинаний и ауры, причем именно заклинаний Аэро стихии, то есть стихии Гаруды, что есть и в фф16, ты с помощью механик Гаруды избегаешь опасных атак. Короче приколов хватает. Столько возможностей для билдостроения. Хоть каждые полчаса меняй боевку. С юзом Багамута боевка резко становится полноценной АТВ, лол. Потому что игрок дистанцируется от врага и юзает мощные заклинания в основном, на их каст нужно время и получение урона прерывает Мегафлар, например. Нужно учитывать тайминги и время каста. Все это происходит очень шустро. 

Вся проблема просто со скоростями. Кому-то может быть непривычно. Но на деле это классик боевка. Большую часть боя ты просто пинаешь врагов и редко получаешь урон, если не успел уклониться или блокировать. Большие монстры все поголовно действуют по невидимой АТВ шкале, у них есть паттерны, они не действуют иначе. Это было в 5-6 частях, это есть в фф7ремейк, короче везде такая тема. Враги атакуют всегда через одинаковые интервалы. Можно легко запомнить промежутки между атаками и бить в перерывах. Особенно это касается боёв айконов и битв с большими боссами.

Самое кайф эти юзать классик мечи типа Экскалибур, когда играешь от чистого скилла (пародируешь класс спеллбайндера из старых финалок).

Человек объсняет, что пошаговая боевая система ему ближе и для него это настоящая Финалка. Аги доказывает, что активная боевая система — это то же самое (:

Ничего не доказываю, имхо. Просто я вижу везде корни и преемственности и видоизменения и мне в кайф. Особенно в сравнении с фф15, которая вообще переиначена в сравнении со старыми ФФ. Поэтому мне нравится эволюция, которую избрали для ФФ7Р и ФФ16, вот там уже грамотный подход. Видно, что Номура и там, и там сидел и помогал с игрой. Вот боевка в ФФ7Р и ФФ16 это будущее игр серии Файнару Фэнтези. Именно такую эволюцию я и вижу как истинную, естественную и плавную. Все игры с такой же древней родословной должны вот так адаптировать свои старые механики итп. Например Зельда Ботва и Зельта Тирз оф Зе Кингдом. Я сначала играл в Ботву, а потом в самую первую Зельду (с подписки Нинтендо на свиче), а потом взял карик Линкс Эвейкнинг (ремейк первой Зельды), а потом в Окарину на 3дс хл играл, а потом Терка вышла и я купил карик. И короче вот когда после Ботвы я поиграл в первую Зельду я просто ОФИГЕЛ, как сильно Ботва адаптировала фишки старых Зельд под новый движок и новый игровой формат, как она смогла провести масштабную эволюцию в рамках одной игры. И точно такие же ощущения я испытал в фф7р и фф16. Это просто кайф когда видишь паттерны, сходства, аналогии, понимаешь как разрабы думали и чем руководствовались, вкуриваешь и как бы впитываешь их идеи. Мне вообще нравится видеть прогресс в любой игровой серии (без разницы какой). И это кайф. Вот например Ведьмак 1 и Ведьмак 3 — между ними пропасть, но в то же время потрясающая преемственность. И то же самое у фф16 в сравнении со старыми играми серии. Нельзя отрицать прогресс, игры должны эволюционировать. Даже в гача-формате у китайцев из Михуе есть понимание этого, потому что в каждом новом кусочке Тейвата, в каждом новом патче они подгоняют все новые и новые механики, делают эволюцию, постоянно улучшают Геншин.

Последнюю неделю я под впечатлением того, как проработали движок Unreal Engine 5 в игре The FINALS. Я вижу в этом тоже прогресс и будущее сразу тонны игр на этом движке. Буквально в секунду в мановение ока можно менять все окружение и адаптировать под любую ситуацию. Это будущее видеоигр.

AGITatOr, 15 мне тоже не сильно понравилась. Это непонятная боевая система, где тебя с одной тычки в нокаут выносят и ты постояно только и делаешь, что пьешь лекарства :) Даже 13-3 финалка, больше финалка, чем все что после нее выходило. Я понимаю, Агитатору просто понравилась Final Fantasy XIV. А мне вот она не зашла! Хотя пытался в нее играть раз 5! Еще пытался в Final Fantasy XI поиграть… Вот она да… меня затянула :)

AGITatOr, Вот это и плохо, что будущее… Мне седьмой ремейк понравился, но это ремейк! Там, что хочешь может быть. :) Благо, серию кингдом хартс, еще испоганить не успели :)

AGITatOr, Я тоже люблю видеть прогресс в сериях, По этому, играю в любую серию игр, начиная с первой части. Сам от этого кайфую :3 Но, тут я как раз таки увидел упрощения! Взять ту же экипировку! Разнообразие оружия печалит. Из видов лекарств, остались только лечилки :) Как же было раньше приятно выбить из монстра, какую нибудь крутую пуху или предмет :3 А какие же потрясающие в финалки были призывы! Теперь это происходит только в отдельных моментах по сюжету… Не спорю, круто, но как то не то все это!

AGITatOr, Т.е. получается, я так понял, по твоей теории, Dragon Quest XI плохая игра, потому что застряла в 90-х ? Я не против развития! Именно по этому мне нравится X-2. Но, это уже переход к другому жанру!

Надеюсь, порт будет лучше чем порт фф15, которая вылетала каждые два часа. А разговору то было про этот порт, «мы гордимся ПК версией, мы ее почти с нуля переделали, бла бла бла»

Кучу часов наиграно в ФФ15 ПК версии — максимум один вылет, когда на Регалии чëт заехал туда, куда не положено ┐(シ)┌

А ты попробуй включи все эти NVIDIA'вские функции, типа хейрворкса и прочего. Я то думал, что с моим топовым железом, игра будет летать. И так оно и было, 120 ФПС стабильно. Но из-за этих функций, игра каждый 40-60 минут вылетает, жалуясь на нехватку ресурсов. Хотя программа отображения статистики железа в левом верхнем углу прямо указывала на то, что даже половина железа простаивает, полностью не загружено.

Вот добавили они эти функции и даже не потрудились их оптимизировать. 

А, ну я не помню, были ли включены эти примочки, когда играл на ПК брата, вроде всë на максимум, насколько возможно с 1080ti.

Конечно не приятно, но если бы вылеты настолько мешали, пришлось бы отключить всë то, что их вызывает.

Это ещë не клинический случай, как было с даже с лицензионной BioShock 2, которая вылетела каждые 10 минут. Вот это был ппц )

Это просто капец с ПК версией! Эти подергивания (буквально зависания на долюсекунды) в битвах просто анриал! Пока не купил 3080ти и NVME (ну и все остальное вместе с процом), нормально поиграть не мог. И все равно, купил плойку пятую, откопал старый аккаунт и на нем до-прошел :) Возможно причина еще в том, что у меня 4К.

Интеесно, семейная фамилия главных героев — братьев была задумана от полей с розами во владениях или это начальные слоги при создании крупной существующей страны, ну как другие известные семьи ротшильды, рокфеллеры и т.д.  

Надо рыбке поручить, она справится.

Хех, ничего не ждал, так что всё будет в новинку. Я даже демку не до конца прошёл, потому что пришла жена, зло взглянула, я испугался и убежал =))

Ппц конечно делюкс издание на пс5 почти 12к в видеоигр =)) Чисто за стилбук и матерчатую карту мира. Но хочется блин. Давно просто фф не брал делюксы. Если еще будет в наличии в октябре — возьму тайком от жены =) Есть варики за 8-9 взять.

По части «лучшей сборки» — это в каждой крупной жрпг есть. В финалках конкретно это началось с 13й части. До сих пор помню 2011й год купил фф13 на пс3, играю себе. И с Дьяблоса вроде ощутил какой-то непонятный багет от того, что приходится из боя в бой юзать одно и то же, с минимумом отличий. Даже в битвах с боссами. Решается это просто фантазией и пересобиранием билдов. Но это увеличивает время прохождения игры.

ВООБЩЕ я тебе советую начать новую игру на большей сложности — я только что вычитал, что там новые приёмчики, скорость атак и прочие фичи у боссяр =)) Включая Эйконов. Короче на НГ+ там открываются разные приколюхи, насколько на 4chan пишут — там иногда даже 5-6+ новых абилок у боссов, типа Бенедикты. И меняется то, как боссы двигаются в бою итп. Скорость их атак, урон больше наносится, ты наносишь меньше белого и жёлтого урона. В принципе такие перемены в боссах — это ожидаемо было =) Ведь разрабы фф14. Будем считать это «Экстрим Праймалами» для НГ+ =))

Лишний раз урок что наши ожидания — наши проблемы)

AGITatOr, ну в тринашке все же больше простора для сборок было, плюс помню как под некоторых боссов приходилось реально всю пачку пересобрать. А тут я закрыл полностью охоту и вполне оценил все усложненные механики: интересные аое спелы, всякие новые связки атак и повышенная скорость, из-за которой кроме как в стаггере некоторые спелы не прожать даже. Мне хватило. А самое главное, что я прошел игру так быстро(ачивка у 5,9% игроков на данный момент), что акк у меня с руками оторвали меньше чем за час почти за фуллпрайс, скинул ради приличия две сотки — за такую цену вообще грех жаловаться)

tres2, в том числе да, но моя основная мысль была скорее о манипулятивном маркетинге, который эти ожидания и рождает. Это на самом деле большая проблема всей индустрии, достаточно вспомнить тот же киберпанк: обещали супер вариативность, которую смогли реализовать только в прологе, но признаваться в этом до релиза не стали.

Про маркетинг согласен(

Вот поэтому я смотрел только первый анонсирующий трейлер еще когда он там в каком году, я забыл. Короче самый 1й.

И также смотрел как Асмонголд смотрит трейлер где там еще мелкий Ифрит бежит и госится с Титаном вроде как =)

Больше трейлеров я не видел. Имхо, так надо поступать со всеми играми. Если вдруг какие-то сильные желания увидеть игрушку до покупки — можно частично после релиза просмотреть пролог игры, как я смотрел начало Хогвартс Легаси. Ну или как я смотрел, проматывая, моменты из Бога Войны Рагнарёка. 

Оффтоп размышления о том как смотреть спойлеры и трейлеры в играх, которые 1) ждёшь, 2) собираешься играть, 3) у тебя есть эти игры, но нет времени проходить

Включая твисты с местным дылдой. Я не вижу проблем конкретно с Рагнарёком, потому что соберусь играть в него январе-феврале 2024 года только. Не видел кучу боссов и миров, не знаю кучу событий, а то что я там Одина и Тора проспойлерил — а пофиг вообще. Игра слишком громадная. И я был прав, что она не превзошла первый Бог Войны 2018. Вот там я НИЧЕГО не знал, не было никаких ожиданий и поэтому был кайф, одна из лучших игр 2018 года.

А вот фф16 — она по идее такая же большая как этот Бог Рагнарёк. Но смотреть какие-то моменты из неё я не хочу. И тут больше не дело спойлеров, а дело геймплея. В игре увлекательный геймплей, в отличие от Бога Рагнарёка, где там схема боёвки идентична игре 18 года. Есть что-то увижу — меня просто потом не впечатлят бои Эйконов, какие-то нюансы боёвки и кача. Я даже по фф9 вообще ни фига не знаю, кроме пары GMV клипов из детства. Потому что финалку спойлерить сам себе способен только очень смелый геймер =)) Потом может что-то нахайпиться или наоборот не оправдаться или не удивит что-то. Короче — не стоит гнать лошадей. Это не потому что «вот это крутая жрпг, а Бог Рагнарёк просто мочилово с катсценами между мочиловом — там можно себе всё спойлерить». Дело в другом — в оригинальности игры и в том, что она может дать нового. Но при этом иногда конечно даже игры, которые у тебя есть (Хорайзон 2) ты тупо динамишь и игноришь и не смотришь ничего по ним в Ютубе. Несмотря на то что это сиквелы. Тут уже другой фактор — хочется верить, что будет какое-то развитие темы первой игры. Поэтому не хочешь себе портить настроение идеей «это просто масштабное длц с графоном запредельным». А вот Бог Рагнарёк — у него печальная судьба потому что этот миф о Рагнарёке известен даже младенцу, ну и еще на последней сцене после титров стало ясно, что Кратос будет валить Тора, а потом возможно и Одина. Так что ничем игра в плане сюжета не способна удивить по крупным мазкам. Так что я не считаю каким-то грехом просмотр основного сюжета до игры в Рагнарёк. Там всё равно есть 100+ разных катсцен с левыми персами, какие-то боссы и события, которые можно увидеть только, если ты целый день будешь сидеть и смотреть прохождение на Ютубе. Это громадная игра. Просмотр твистов основной сюжетки не изменит кайфа от игры. Потому что цель Бога Рагнарёка — грандиозно завершить похождения деда Кратоса и переключиться на какого-нибудь Атрея. Тем более Кори Балрог что-то другое делает, а Рагнарёк режиссировал какой-то его ассистент близкий. Ну нечему там удивляться в плане боёвки и геймплея. Что там можно себе проспойлерить такого случайным просмотром в Ютубе? Нечего, если играл в игру 18 года. Если бы Хорайзон 2 был тоже на каком-то известном сюжете основан, я бы тоже проспойлерил себе сюжетец, потому что игра громадная и нет времени играть. Но нет, там что-то оригинальное, поэтому лучше предостеречься.

А фф16 — это исключительный случай. Сколько лет прошло после этой странной фф15? Сколько лет по факту клепали фф15? Я блин до сих пор уверен, что она могла выйти на два года раньше своего реального релиза. Ну просто показывали геймплей — и спустя 2 года с этих трейлеров состоялся релиз фф15. И тупо ничего не изменилось, даже графон не подкрутили. То есть они пинали куи 2 года, хотя могли пораньше выпустить игру. И не надо мне задвигать про оптимизон на пс4. Этот движок Люминус даже в недавнем Форспокене облажался НА ПС5 БЛИН. Не стоило вообще начинать на нём 15ю часть.

И из-за такого тайм-гэпа между номерными частями было много времени на разработку, фф16 офигенно дорабатывалась все эти годы — каждый перенос, каждый месяц до релиза был с умом использован. То есть разница между режиссёрами фф15 и фф16 — громадная. Один не умеет организовывать процесс разработки, мечется от одной идеи к другой, не ожидал трудностей с движком, в итоге был уволен из Square Enix (Табата). А другой — проверенный. Меня больше всего интересует вопросик по поводу Номуры, почему он ушёл с поста режиссёра фф15 (версус 13). Кто знает, может вообще другая игра бы вышла. Видимо его тогда разорвали на две части и посадили делать Kingdom Hearts 3 и Final Fantasy VII Remake одновременно. И Табата остался сам по себе =) 

Я еще слышал, что в фф16 есть проблемы с сайд-квестами. Всё чёт ругают их за однотипность. Я посмотрю сам. Потому что аудитория финалок — это казуалы вперемешку с геймерами. Поэтому люди абсолютно полярные мнения могут высказывать. Не стоит слушать ничего, лучше самому сыграть.

Для меня вообще никакой проблемы, если накидывают сразу 10+ сайдов. Хз чего все ноют. В Скайриме и Ведьмаке 3 — то же самое. Также no matters факт, что с камрадами надо говорить тет-а-тет. Это, блин, не военный совет, а как бы развитие отношений с неписями, узнаёшь их характеры итп. Там групповая болтология только всё испортила бы. В куче жрпг то же самое. Например в Trails of играх постоянно болтаешь поодиночке чуть ли не со всей школой Торс или каким-нибудь гарнизоном, городом.

Появился повод сыграть 

А вообще, смешно с тезиса о «чистоте» японских игр, где хватает эроге на любой извращëнный вкус.

Прочекал — какие-то куево нарисованные персы. Пофиг. Максимум отрыжку вызовут. Закрою глаза на их романтик моменты как на моменте секаса Эбби. Повод не играть на английской озвучке, мельком прочитал, что там один из англ голосов одного из этих двух пидо-персов чересчур гомосековский.

Я помню еще в первом дополнении фф14 отмечал странной ориентации стражников (есть даже скриншотик этого в моем комменте на стене игры фф14), так что неудивительно. Разрабы одни и те же.

Ничего нового, обскуранта прорвало, развитое общество у него нездоровое. Играл бы в отечественное, зачем в игры вражеских стран играть. Да ещё и, о ужас, с прогрессивистким культурным кодом.

Вроде бы смешно должно быть, но грустно. Все вокруг разлагаются, одни мы с духовными скрепами — скопированная с геббельсовской пропаганда сделала из страны общество дикарей и ксенофобов. Скоро кроме китайских игр играть им будет не во что. Хотя подозреваю, что даже китайское общество сегодня не настолько больное, как российское.

>Для меня они были последним оплотом «чистоты» в играх.

Действительно, и смех и грех. А Ваниль и Фэнг не учитываем в 13, это же девочки, верно?

Тяга во всей серии к кроссдрессингу, да и вообще желание делать многих персонажей женственными мальчиками — это, конечно, тоже звончки, но их вспоминать не стоит, потому что не явно. В ту же степь не вспомним и показательный оригинал Автоматы, где пусть и лишь в одной строчке, но явно дают понять, что Кайне — это трап, ну или гермафродит, тут как удобно. Зато не гей, слава богу, что они лишь друзья с главными героями, а то вообще бы… Там же и Яха из второй части, который открытый бисексуал (опять же, не гей, слава богу), но тут понятно, не канон и вообще. А к кому там солдатам Йорхи в Автомате симпатии испытывать, когда у них почти всё население — женщины? Ну это андроиды, это другое.

Мало того, как выше писал Редиска, эроге мы за игры тогда не считаем — это база, книжки эти ваши интерективные для кумеров.

Что самое забавное, в целом с тейком я согласен: если добавили таких персонажей чтобы были, то это крайне печально. Но аргументы у сталкеров нонча, конечно, смех тот ещё

Ну это коммерция =) Правда с Фэнг там хз. Я сомневаюсь, что там идёт какой-то лесбизм. Скорее двойная интерпретация. Или как сёстры, или как больше, чем подруги =))

В играх фф иногда встречаются забавные персы такого голубого направления, даже в фф 4-6 это есть. Просто это вообще второстепенные персы. Ну ещё у Фарис в фф5 там поначалу был мужской пол, а потом типа сюрпрайз =)) Но это сюжет и там сразу понятно. Еще Куина из бесполой расы в фф9 =)) Но многие считают её девочкой. Многие думают, что Сабин в фф6 — гей, лол =) А поводом для этого стала буквально парочка мест, где кривовато перевели несколько его фраз в сшанской версии игры. Там вообще много что криво перевели, например, если вы не знали, Сабина вообще звать «Сабин» только по версии перевода из США, а в реале его звать Машиас (Макиас, короче) и в ряде английских локализаций его так и зовут сокращённо Маш, а не Сабин).

Но самый шик — это конечно Клауд в женских шмотках в фф7р =)) Это конечно канон, но сделали это таким же макаром, как и Линк в женском шмоте в Ботве. То есть «коммершл затравка для волны специфического рода пикч для возбуждённой таким обликом Клауда аудитории». А это может быть как гомо-аудитория, так и гетеро (не отрицайте), потому что есть психологическая тема, когда игровой перс из игры, по которой ты фанатеешь, становится в таком controversial облике, тут иногда даже у straight игроков пробуждаются недобрые мыслишки  этим и опасны популярные видеоигры, с точки зрения сохранения популяции страны. Вон в Японии куча отклонений, женятся на 2д-тян, играют свадьбы с 3д Хацуна Мику, живут с секс-куклами, ходят по вечерам в бары, чтобы их пороли «госпожи», ну и так далее =)) И смотрите что в итоге — вымирает нация, чуть ли не самый высокий в мире процент пожилых людей от общего населения, в сравнении с другими странами. Если подобная тенденция сохранится — прогнозирую полное поглощение Японии Китаем через 100 с небольшим лет.

нельзя женскую красоту превозносить, надо и уродливых любить

Не надо? Поздравляю, лицемерие тебе не чуждо. Причём так называемые некрасивые хотя бы могут любить тебя в ответ, потому что не ЧСВ. У которых и без тебя, обывателя, уже всё типа есть.

А вообще, ох уж эти все

. Вон в Японии куча отклонений, женятся на 2д-тян, играют свадьбы с 3д Хацуна Мику, живут с секс-куклами, ходят по вечерам в бары, чтобы их пороли «госпожи», ну и так далее =)) И смотрите что в итоге — вымирает нация, чуть ли не самый высокий в мире процент пожилых людей от общего населения, в сравнении с другими странами. Если подобная тенденция сохранится — прогнозирую полное поглощение Японии Китаем через 100 с небольшим лет.

Но вообще кстати есть тема, которую знают только живущие в Японии.

Дело вовсе не в отклонениях, а в странной политике Японского правительства =) Они уже много лет ппц поддерживают пожилых. Там соцпакетов тьма и пенсия космическая =) А вот каких-то бонусов для поддержки молодой семьи при рождении ребёнка — нет в помине. Рожать детей очень дорого в Японии. Нужно пахать как вол, даже если у тебя один ребёнок, потому что мама остаётся с ребёнком большую часть дня и может только ходить на арубайту (подработки) до определённого возраста дитятки. Повезёт, если бабушка/дедушка будут заниматься ребёнком и мать сможет больше работать. Но бабушки/дедушки в Японии вообще беззаботные =)) Они там гуляют как будто им дали свободу впервые за жизнь. Ну конечно — пенсия, бонусы, возможность путешествовать. И так далее. Это в Китае там золотое правило действует (причем и в Сингапуре, и в Гонконге тоже, потому что это частично китайские локации, хоть США там и имеет большое влияние) — если ребёнок рождается, то бабка с дедом бросают всё и приезжают на целый год помогать с дитятком. Эта тема с давних времён в Китае.

Короче много нюансов и странная политика японского правительства в последние 40 лет привела к снижению рождаемости в Японии. Так что тут вовсе не отклонения и разные гендеры виноваты.

этим и опасны популярные видеоигры, с точки зрения сохранения популяции страны

Этот тейк тоже необоснован =)) Просто 1-3 игры такого рода ничего не сделают для популяции. Тут дело больше в воспитании. Это как с маньяками. Если в детстве что-то происходит — то ребёнок может пойти по квир-пути. То есть допустим одна мать, которая не занимается ребёнком и его буллят в школе, ребёнок хилый, никто не записывал его на секции, он увлекается женской красотой и тут сразу куча путей как всё может пойти: -вырастет скромным и всё будет норм, -вырастет забитым и угрюмым, -сможет дать отпор и станет норм, -вырастет обычным и никак это на него не повлияет, так как сильный характером и не куксится, -станет носить женское тряпьё и в итоге вырастет метросексуалом, -станет геем, -станет просто одиночкой и будет жить с мамкой до 35-40+ или даже дольше, -пойдёт в армию и там воспитается, -мать будет его отправлять в детские лагеря, а там он или подружится с ребятами и станет норм, или наоборот какие-нибудь гомосячества проявятся, -пойдёт в армию, а там станет геем (лол), -ну и так далее. Даже в универе можно неожиданно увлечься каким-то гейством. Мне рассказывали истории. При этом парни были из нормальных семей, но предоставлены сами себе, а родители при браке жили отдельно, потому что отец работал где-то в Сочи круглый год. В итоге данный персонаж закончил эти «приколы», стал учителем в школе (лол, не помню правда какой предмет) и женился.

Короче всё это гомосячество идёт с давних времён. Еще с древней Греции, древнего Рима итп. И хз с чем связано. Это какие-то предпосылки в развитии людей и следствие того окружения, в котором они живут. Есть даже фильм на эту тему вроде — Мадонна и Руперт Эверетт играют. Как-то называется типа «Лучший друг» или что-то такое. Там Руперт играет гея, и они с персонажем Мадонны типа лучшие друзья. И как-то после бухича Руперт заделал ребёнка Мадонне. А она отказалась от аборта. Руперт весь фильм куксился и ругался со своими гомо-друзьями, а потом стал straight гетеро-челом и решил взять на себя ответственность, ну и в конце они типа вместе с Мадонной вроде воспитывают ребёнка.

Я даже больше скажу — чем выше человек у власти, у каких-то вершин в любой сфере общества (необязательно в политике), тем больше ему хочется чего-то запретного. Поэтому этого Эпштейна или как там его убили. Если бы расследование его «особняка» довели до конца, то там бы все политики и всякие шейхи всех стран мира в каком-нибудь снаффе, педофилии, голубизме, содомии, зоофилии и прочих жестях были бы замешаны.

Многие творческие люди были геями. Недавно почивший Элтон, давно умерший Фредди, вроде какие-то художники всяких Эпох Возрождения итп. Стопудово были ситуации в стиле «истории Гриффита или Батса из Берсерка» (их насиловали мужики, Гатса его опекун, хахаль мамки, а Гриффит сам подлёг ради бабла) — я даже более чем уверен, что такое есть в среде балета, модельного бизнеса и какого-нибудь фигурного катания. Я уже не говорю про армию, где есть разные способы «утолить плотский голод» — от изнасилований до тривиальной внутриармейской «дружбы крепких парней». В случае с церквями — там монахи педофилией страдают (примерно ну с 10 штук Пап Римских доказанно занимались педофилией, включая одного из последних), а монашки или с попами сношаются, или друг с другом лесбиянничают, а может даже любят какое-нибудь садо-мазо истязание «во имя религии» в стиле Маркиза Де Сада.

Короче весь мир с давних времён страдает отклонениями. И каждый человек в мире нет-нет да и прокручивает в своей голове разного рода мыслишки, которые не касаются его основной ориентации. Глупо это отрицать. Есть просто одно правило — в хорошем обществе об этом не говорят, то есть НЕ пропагандируют. Потому что в случае, например, нашей страны, есть регламент и подобное порицается. В случае других стран ты или привыкаешь как каким-нибудь транс-кварталам по пути на работу, или просто это игноришь, или это вызывает у тебя кринж, но ты молчишь, потому что тебя не касается — и пофиг.

Хочется отметить особую тему — сейчас например даже в Японии поотменяли кучу каких-то хентайев в комбини-сторах и прочее. То есть клубничку уже не купить просто в продуктовом магазе с галантерейным отделом (именно это и есть комбини). Также по части педофилии существует жестокая система борьбы с этим во всех странах. Так что подобное происходит обычно где-то или в студиях, или в подвалах, или в частном порядке (вы не представляете себе, сколько фриковатых семей существует в мире, люди бывают абсолютными психами). Сейчас найти что-то подобное в сети почти невозможно, но лоликон и хентай плоскодонок почему-то по-прежнему существуют. Потому что никто всерьёз не воспринимает 3д или 2д пикчи такого толка. Но вообще причина не в этом — очень сложно бороться тупо с рисунками. Тем более японцы постоянно создают разные новые итерации — включая долгоиграющие, типа Айдолмастер Синдерелла Гёрлз или всякие magical henshin младшеклассницы в аниме и мангах. А люди разные это смотрят и читают. Есть фрики, есть те, в ком это вызывает интерес, но они не считают себя фриками. Я не могу сказать с чем это связано. Некая психология, которая завязана на интересе к тому, что отличается от стандартной физической категории, которую принято считать партнёром противоположного пола для жизни в браке до конца своих дней.

Итога этому нет и не будет. Но и градации в какой-то ужас не предвидится. По причине, озвученной в начале моего прошлого комментария. Коммерция. Этот квиризм не приносит дохода в сфере кино и видеоигр. Поэтому возможны только вкрапления в виде женского шмота Линка/Клауда или какой-то болтологии двух мужиков в фф16 с поцелуйчиком в конце. Пока что самая шокирующая ААА-видеоигра в мире — это Тлоу Часть 2, лол =)) И то я там даже не понял, что тот Карлос или как там его — гомик. Я только на Эбби в момент секаса ужаснулся ее пропорциям, а остальное неважно, даже обнимушки с поцелуями между индуской и Элли — это так, мелочь. Тем более индуска потом в итоге всё равно осталась как бы straight, просто прикипела к Элли и не хотела, чтобы Элли уходила. А, блин! Забыл я там не понял и про этого лысого бабо-поца, что он якобы «не относит себя ни к мужикам, ни к бабам». Потому что я сразу понял, что это девка, и всю игру считал его девкой. Я могу шокировать кого-то своим неведением — но я реально несколько лет до начала 23 года считал, что та лысая — это девка, ничего не знал про ее мокап актёра (там какой-то квир), и про Карлоса (или как там его) я вообще пропустил мимо ушей инфу.

Так что всё восприятие видеоигр зависит тупо от человека. Как он думает. То есть снова упирается в степень извращённости фантазий мозга и психологию. Когда я говорю «извращённость» — я не имею в виду что-то плохое. Это природа человека. Он всегда ищет что-то новое. А так уж вышло, что плотская часть жизни это прям неотъемлемая тема и каждый человек в мире каждый день думает об этом (кроме совсем уж хикк и бобылей/старых дев), даже монашки, даже Вассерман. Так что извращения и поиск нового неизбежны. Для этого и выдумали Кама-Сутру, Тантрический секс итп =)

Я не вижу пока что повода беспокоиться про кино или видеоигры. Максимум — литература. Там есть какие-то гейские темы даже в классике, например Вотрен в цикле «Человеческая комедия» Бальзака (особенно «Отец Горио»). Вообще среди писателей до фига геев (например, Оскар Уайльд, его даже судили за это и он был на каторге по приговору). Слишком много, имхо =)

Кстати, я больше беспокоюсь не за какие-то новые видеоигры или там музыку или кино про такие штуки, а например — за то, как у нас САМО правительство пропускает по своей невнимательности какие-то вещи для детей =) Например книги о чём-то таком гомосексуальном. В Европе вроде такое в порядке вещей, но я вообще это категорически осуждаю. У детей психика еще не сформирована. Нафиг им такое показывать, читать итп.

Но с другой стороны — у нас есть довольно странные советские мультики и диснеевские мультики тоже местами прям жестят =)) И это как-то пропускается. Так что в итоге есть только один способ уберечь ребёнка до определённых лет от этого — это каждодневно воспитывать и проявлять внимание, а для этого надо с малых лет установить дисциплину и доверительные отношения с детьми. Также нельзя детей держать под чрезмерным контролем или в иллюзиях относительно реальности. Например я своих дочек сызмальства научил как себя вести с незнакомцами. Это можно сделать с аллегориями и метафорами. Воспитание трудная штука, но когда научишься — кайф и как будто плывёшь по течению.

В мире много геев и всяких лесбиянок. Многие из них вообще никак не выделяются. Как-то еду ночью в маршрутке в чужом регионе и рядом сидел чел, который случайно наступил мне на ногу. Я в ответ — всегда так делаю =) Он еще раз, уже как-то странно-мягко. Я опять. Ну короче моя цель была последним наступить, но когда он начал странно ёрзать, и наступать как-то вообще «не так» — я ему чуть всю ногу на*уй не отдавил, потому что понял, что это какой-то гом и это типа «тайная система знаков» видимо =)) Хотелось сказать что-то на весь салон в стиле «иди на**й гомик, я не из таких», но я сдержался, просто крайне зло посмотрел на чела. А в маршрутке свет был вырублен, рядом сидели еще 5 человек, но чел увидел мой взгляд стопудово, ну и ногу я ему конкретно приложил последним «ступом» своим. Чел нахохлился и отвял, а потом вышел когда доехали и быстро свалил.

Так что будьте уверены — этих квиров вокруг тьма. Кто знает что вообще там в семье творится у женщины, которая сидит рядом с вами, у мужика, который стоит рядом с вами, ну и так далее. Как-то в детстве сидел себе спокойно в троллейбусе и было тесно, но не сильно, люди стояли не плотно и были свободные места. Но рядом встала какая-то девка лет 20 (мне тогда было 11+ где-то) и стала всю дорогу натурально тереться об моё плечо своей пи**ой (у неё были обтягивающие лосины и там было видно даже губы), особенно «специально» припадая к плечу на всяких ухабах по пути следования троллейбуса. Я блин смотрел на неё раз 5 за весь путь =)) Но она всё время смотрела прямо через окно троллейбуса, будто не замечая меня. Я хз что у нее там за манда**шки были =)) Но сам факт, что в России спокойно могли быть еще в начале нулевых ситуации, как будто из какого-то японского хентая про извращенцев в поезде, — это блин истина. Жизнь гораздо кринжовее и извращённее, чем любой фильм, книга, комикс, манга, аниме, видеоигра, видеоклип (хотя тут вру — я когда 3-4 месяца назад увидел случайно клип с какими-то танцующими почти в чём мать родила голожопыми геями-нигерами — просто ОКУЕХАЛ  ппц че показывают нынче в клипах по MTV). Так что я не думаю, что пара геев в фф16 — это прям downfall. Конечно это печально из-за факта, что вроде один из них это какой-то там важный сюжетный то ли злыдень, то ли кто. Я просто не могу серьёзно воспринимать злодея-гея, это кринж.

У принца гомосека на самом деле довольно мощная и трагичная сюжетная линия, но сцена с лобызанием была неуместной и довольно мерзкой, это да.

Красн, пожалуйста, не навешивал на меня ярлыки какого-то женоненавистником, типа я не способен «уродливых» любить. В реале я разумеется могу сблизиться с человеком со средней внешностью, мне не нужно первоклассная модель.

Другое дело, когда я хочу чтоб в игре были красивые модельки, а их уродуют намерено. Вот взять недо-часть Масс Эффекта Андромеда. Вот две картинки. На них сравнение между пресс-версией и релизной. Вот результат того что фемки со своими визгами про «женственность» вынудили разработчиков изуродовать модель девушки. Считайте меня кем хотите, но идут эти фемки пожалуйста со своими визгами 

StalkerDolg, Так красивее ведь стало. Губки подтянуты, не такая лупоглазая : )

StalkerDolg, Да блин… Как же вы быстро проходите! Я за вами не поспеваю : ) Так Бахамут — Эйдалон тьмы. А тьма, это женское начало. Женственность! Так что норм : )

Сталкер на форумах и в соцсетях сидит. Он даже не начинал, наверное, фф16. Эта инфа про заднеприводных стопудово штормила соцсети не так давно. Там это он и увидел, наверное.

Да демка была сильная. Комбинации аое абилок, сила феникса, всякие добивания/пинки, дефолтная система уклонений интересная, обычные атаки оружием, помощь пёселя =) , усиления его атак элементами, можно отдавать приказы, есть приемы, где можно получить 4-5 разных результатов в зависимости от тайминга (там круглая шкала с делениями по таймингу, в стиле приемов Вергилия/Данте в DMC5), интересные qte, которые прям в секунду проходят, даже шустрее, чем в фф7ремейк, есть стаггеры как в фф7р. Боёвка очень шустрая, есть способы перемещаться от цели к цели, что-то в стиле той сверхскоростной пробежки по солдатам у Фаоры Ху-Ул в фильме «Человек из Стали» =)) причем это тоже подвязано под определённую кнопку и надо держать это в уме, но потом привыкаешь и на автомате перемещаешься по целям. Боёвка очень комплексная, прям дух захватывает. Есть пассивные бонусы за идеальные уклонения, эффективные серии ударов и пр.

Я бы не назвал игру слэшером — это просто как будто взяли и ускорили классик боёвку, которая была в фф1-12, скрестили её с боёвкой из фф14 и добавили наработки из фф7ремейк, но всё улучшили и отбалансили настолько, что боёвка ощущается невероятно fluid и fast pacing. Со временем эти все фишки будут играть просто на невероятном уровне (когда появятся постоянные сопартийцы, пачка эйконов, когда позволят силы (феникс итп — в конце демки силу Гаруды получаешь — главгер уникальный по ходу, он как бы простой меченый, но судя по всему может хостить в себе кучу доминантов (силы эйконов), а не одного как другие, это сравнимо с избранностью Джокера в Персоне 5, как он может кучу Персон вербовать и менять) менять как перчатки). Это будет как будто ты взял и устроил заварушку уровня финальной битвы в обычной жрпг =) но в случае этой игры это будет каждая вторая битва такая.

Да, сами механики в боевке оч крутые и надеюсь, что эти имбалансные предметы на упрощение были спецом добавлены в демку для всяких игрожуров и в самой игре их не станут так просто выдавать. Помню, что похожий айтем давали за прохождение уникального секретного данжа в 15. Я уже практически забыл об этом огрызке, но тот данж врезался в память — он прям необычный был.

Еще, конечно, особо нечего про графон сказать: он просто не впечатляет. Но тут дело не в скварях, сейчас все игры выглядят не так хорошо, как ожидалось. Вся индустрия погналась за 4к и отражениями, а про свет и текстуры забыли как будто.

Я просто видел анализы графина и там по ходу у канал elAnalista прям топовый тв или монитор 4к, потому что качество картинки в демке было лучше, чем у меня на 4к-тв. Короче блин придётся новый телек покупать под какой-нибудь пс6. Для пс5 мои два 4к телека сойдут, хотя и не 22-23 года выпуска.

Вообще бесит слегка, что люди на одной и той же консоли видят игры по-разному тупо из-за того, что у кого люксовый тв/моник, а у кого-то нет =))

Эти предметы скорее всего можно будет как-то получить и этот метод сами Square Enix сольют в самый релиз, чтобы все крабы кинулись искать триньки и цеплять эти кольца. Нам-то пофиг. Мы без этого будем играть, иначе помереть в этой игре вообще будет невозможно.

Разрабы говорят, что работают над патчем, направленным на два главных косяка: фреймрейт и блур. Здорово, конечно, но боюсь что уже пройду игру пока они его делают.

Ох и знатно у меня горит от того, что сразу после пролога идет таймскип в 13 лет. Очень хотелось увидеть, как Клайв переживает случившееся, а не пересказывает все одной фразой «я по колени в говнище и кровищи, но я отомщю!!» Но я всего пару часов наиграл, может еще покажут подробнее.

По поводу популярного мнения, что 16 ушла совсем в фентези без технологий: это не так, просто сквари решили не показывать это в трейлерах и демке. Все тут есть) И на чокобо можно свободно ездить. И мугл есть, дающий задания по охоте на редких мобов. А сущность главгада.. Финалка как финалка, короче.

Да там ежу понятно, что технологии тоже есть =)) Я всего один трейлер смотрел где Ифрит бегает — но уже там было понятно. Эх, мне еще до ноября где-то куковать до командировки. Зато потом опять 6-7 месяцев игры во все что новое (или старое — хз что делать, слишком много игр новых, во всё не сыграешь).

Украсть — то есть купить в обход санкций?)

Кстати слышал что вроде бы почти готовый перевод текста таки выпилят из релизной версии. Ну, зная скварей я бы удивился, если было бы как-то иначе)

купить в обход санкций — это нае***ь систему. а украсть — это украсть.

Ну сейчас все наедают систему =)) У нас в каждом регионе есть министры по внешним торговым связям. И это как правило ушлые богатые молодые девушки, которые были протеже какого-нибудь министра, а ныне жёны каких-нибудь богатых спортсменов-хоккеистов. И я хз честно что там за «делишки» (какой величины сделки и какие структуры в этом задействованы, кто в доле итп) мутят в обход санкций, но наличие драгоценностей на сумму в 300 лямов рублей в вечернем туалете таких молодых министерш — говорит о том, что торговля идёт хорошо, «В Багдаде всё спокойно».

Насчёт текста вроде чёт говорили выпустят с русским, нет? Просто чёт все радовались насчёт русских сабов в какой-то игре недавно. Или это про какую-то другую игру говорили?

Аги, совсем недавно видел новость в ленте, что издатель удаляет все упоминания русского языка, хотя ранее вроде как был он заявлен.

Короче на релизе увидим)

Да, увидим =)) Щас в демку играю — короче русский есть. Причем шрифт окуетительский полу-готичный, остренький. Но только у всяких подписей и интерфейса(нет — интерфейс тоже ариал — управление, хинты), а сабы диалогов — стандартный ариал без изысков.

Может уже признак того что перевод бросили на полпути…

Да чёт сабы какие-то убогие те что ариал. Может и вправду выпилят =( будет стрёмно. Перевод вроде норм. Даже с японского если на слух проверять по озвучке.

Честно говоря будет и правда очень жаль.

Понятно что сквари, бегающие за каждой копейкой, рано или поздно впустят игру на ПК и фанаты (мб за донат) сделают перевод (хотя на ремейк семёрки вроде как до сих пор нет), но до того ещё надо дожить.

Да блин — не верю. 10 дней до релиза. Как они смогут это удалить. Анрил. Должны оставить. Муриканский Брайтон-Бич взбунтуется =))

Режим частоты кадров — будто графон из трейлера Dragon's Dogma 2. Короче я в качестве буду играть. Пофиг на фпс.

Вот и расскажешь, как впечатления)

Чёт с графикой не то. Мне кажется, в релиз докрутят графин. Это просто демка такая. UPD: дело не в демке,это зависит от телека или моника 4к — чем пидатее у тебя устройство вывода, тем круче будет картинка в игре в обоих режимах.

Сабы кстати можно увеличить размером, Подкрутил чтобы проще читать было =)

В режиме фпс теней почти нет, так что ну его нафиг. Лучше 30 фпс и тени. А нет — это просто в катсценах ИНОГДА заданные тени, поэтому кажется, что их нет. По факту в геймплее тени есть и в режиме фпс, и в режиме 4к.

В демке есть облегчающие прохождение аксессуары и опции в меню в стиле «сложность — сюжет». Если всё вместе нацепить — то даже слепой, глухой и немой сможет пройти эту игру.

Ну тут каждому своё, я всегда в таких играх выбираю производительность, если вообще есть возможность выбирать. Красивая картинка и шикарные виды это здорово, но играем мы не в графику.

Ну, в новых 22-23гг играх (включая эту) — не имеет значения режим, если у тебя крутой тв/моник. Так что даже в производительности можно кайфануть. Но у меня телек староват этот на котором щас играю. Он 4к, но уже не вывозил Хогвартс и вот эту фф16 щас в режиме производительности.

Щас Мальборо свалил — выглядел кучнее, чем в 20 году, когда я писал что в шоукейсе Мальборо так себе. Еще и много таких как бы синематик моментов было. В стиле аниме =)) Это похоже как в МГС Райзинг там периодически вводишь противника в стаггер и потом в анимации ему что-то больно делаешь эпично так =))

Короче я так понял наконец номерная финалка теперь полноценная arpg)

Номерная финалка теперь уже не Финалка.

Или просто всё меняется, нравится нам это или нет.

Не планировал играть в демку, но написали что сейв из нее перенесется в основную игру, так что тоже сейчас заценю.

Может уже признак того что перевод бросили на полпути…

официалы так не работают. если локализация заявлена, то она уже готова.

Ну да, чёт я ляпнул не подумав)

А потом выйдет на ПК)

И консольпонтовщикам скажут спасибо за бета-тест.

Тут, на самом деле, очень двояко =)) С одной стороны Сони в последнее время будто троллит пк-аудиторию с этими косяками пк-портов Last of Us Part 1 итп. С другой стороны, — это японцы, тем более Square Enix, у которой просто никогда не было ситуации, чтобы пк-порт был хуже консольной версии, только наоборот. Я склоняюсь к мнению, что Сони сделает идеальный пк-порт. Просто Финалка 7 Ремейк говорит об этом. Если будет обратное и на релизе у порта на пк возникнут проблемы, я сильно удивлюсь.

Но факт кстати останется фактом — на консоли ориг релиз был, а на пк — порт  это может кого-то подначить на багет. Но я думаю все здравые геймеры будут в полном пофигизме насчет того когда на пк выйдет, в каком качестве выйдет, ну и насколько будет кайфно играть.

Надо будет побыстрее заказать, пока делюксы не кончились на видеоигр. Там матерчатая карта мира интересует.

на консоли ориг релиз был, а на пк — порт 

Порт или версия в комплекте со всеми плюшками, что на консоли надо ещё покупать отдельно?

Тоже спорная тема. Последний релиз от Скварей (Intergrade версия фф7р) был подвергнут критике — там были настройки графики скупые, всякие технические проблемы на пк. Короче бабушка надвое сказала. Полная версия выйдет после полной версии на консоли, судя по Intergrade и когда она вышла на консоли, а потом на пк, да еще и как экз Эпиков временный. Из этих вещей делаешь 3 вывода:

• Сони покупает эксклюзивность вплоть до выхода готи-версии и полгода после выхода готи
• Затем (в течение полугода до анонса и выхода готи на пк) Square Enix полирует версию на пк и одновременно продаёт временную эксклюзивность Эпикам
• Игра выходит у Эпиков и стимоводы багетят некоторое время либо играют в пиратки

Итог — тройное ожидание:

1. ждёшь выхода игры
2. ждёшь выхода полной версии и когда она анонсируется на пк
3. ждёшь когда игра выходит из магаза Эпиков в Стим.

Итог — Сони получает громадный профит. Square Enix получает профит двойной (после выхода в Стиме — тройной, после выхода новых версий итп — пятикратный). Эпики получают хайп и профит.

И только покупатели в убытке.

Ну нееет, игроделы же продавцы счастья. Эфемерные блага поставляют. В плюсе будут все — даже те, кто на торренте поиграет после взлома и когда все баги починят.

Вообще сегодня же вроде Дайинг Лайт 2 вышел. Или вчера-позавчера. Ппц уже продают блин. Видел графику на пс5 — топчик. Эх.. Ладно.. поиграю через полгода. Домашний расстрел будет если буду играть дома =))

игроделы же продавцы счастья

Вот только поток жалоб, хейта и недовольств не прекращается. Видимо, пресыщение благами.

Ладно.. поиграю через полгода.

Надеюсь.

Вот только поток жалоб, хейта и недовольств не прекращается. Видимо, пресыщение благами.

И отсутствие здоровой нагрузки, иначе красоту умели бы разглядеть и в неказистом, и в целом были бы бережнее друг к другу. «Освободите время для любимых занятий», как говорится в рекламе. Теперь мы знаем, что это за занятия.

Дизайн очень похож на фф14. Надеюсь тоже такие же эпичные появления праймалов будут.

Интересно как долго экзом пс5 будет. Коллекционку хочется.

Файнал фэнтези теперь по-книжному эпична.