Где ты там вообще АТВ углядел? Подготовка к некоторым атакам занимает время, но игра-то остается пошаговой.

Вроде все внимательно перечитал.

Я придерживаюсь того мнения, что было, то прошло. А будущее не определено. О нем все же лучше думать и хоть что-то планировать.

Главное - оформить концепцию, чтобы сохранилась.

Ну раз величина постоянная, то ее можно не учитывать.

Завернул)

Еще бы визуально наброски какие, а то так сразу не представить. Ну хотя может быть это только сегодня ночью. Посмотрим.

Так, ну ок. Несмотря на то, что это было 800 постов назад, я и сейчас этого хочу.

 

@Chronos писал:

Но ты её не одобрил

Ну не одобрил и не одобрил. Ничто не мешало также вывести ее в голосование. Мой голос решающим вроде как не является.

 

@Chronos писал:

в которой коллекционирование

Я так и не дождался ответа, зачем у тебя коллекционировать карточки, если выиграть любого игрока можно с начальной колодой. Честно.

 

@Chronos писал:

тактика играют первые роли

В ТТ вроде как тоже. По крайней мере, если я кого выигрывал в игре, то с помощью тактики и использования правил. Тебе, конечно, поиграв в нее 5 минут, виднее.

 

@Chronos писал:

Насчёт игры с гексами я вообще никогда до этого не думал.

Тогда мне до сих пор не понять причины такого старательного продвижения стратегии ценой покрытия матами других стратегий и пользователей.

 

 

 

 

@Chronos писал:

Коллекционирование никогда не было главной целью этого проекта.

Ты перепутал. Коллекционирование было главной целью еще до твоего прихода на сайт. Что еще раз доказывает, что ты решил реализовать свои идеи чужими руками.

Это не значит, что все остальное игнориуется. Просто не стоит делать такие высказывания, когда ты не стоишь в главе проекта и не являешься его инициатором.

 

 

@Chronos писал:

игноря возмущения несогласных.

Блин, хорошая мысль. Поскольку несогласный у нас всего один.

 

Достаточно сделать универсальную систему добавления карт с нужными параметрами, и все. Вариант Хроноса - это всего-лишь ТТ без правил и одними и теми же цифрами.

Что смотря понимать под "хорошая". Если совсем нечего делать, кроме как ждать нечто двух-дисковое на японском, то да, можно поиграть.

 

@Chronos писал:

Какое право ты тогда имеешь мне что-то вообще предъявлять? Иди понтуйся перед такой же дипломированной илитой.

Такое общение недопустимо на этом сайте. Пересматривайте лексикон. В ваших любимых правилах все это написано.

 

 

@Chronos писал:

Причину я указал страниц пять назад.

Типа фанаты FF все? Я что-то не увидел за все время ни одного отзыва "ух ты, это моя любимая ТТ, только в гексах". Вот фанатов именно ТТ у нас сайте единицы, я даже в настоящий момент кроме Дерфаса никого и не назову. Просто в его боевой системе было расписано все, а у тебя "вот базовое правило, остальное потом". Вот и вся разница. Если ты ждешь, что у тебя сразу разглядят великий баланс или у Дерфаса сразу поймут, что он не ночевал - ошибка. Люди не привыкли тысячи комбинаций в уме просчитывать.

 

@Chronos писал:

Но в любом случае существования объективно сильных карт нельзя допустить, если хотите, чтобы в игре рулили мозги. Об обязательном наличии тактики в игре, кажется, ты сам начал ныть.

Я предполагал, что в самом начале игры (первые месяцы) карты у игроков будут отличаться не сильнее, чем у тебя. Но в одном и том же диапазоне чисел надоест играть все же когда-нибудь. Тогда и должны начать выдаваться более сильные карты. В течении следующих месяцев уже должны появляться как игроки сильные, так и новички, причем первым еще нужно освоиться, шансов на победу с сильными игроками будет немного (хоть при использовании правил можно кого угодно победить с нубскими картами).

Опять же предполагается, что у игрока будет выбор, с кем играть. Если играть будут 2-3 человека, то абсолютно все равно, чья боевая система будет.

 

 

 

@Chronos писал:

Доволен ли я, это ничего не изменит)) Всё и так уже известно.

А почему, не знаешь? Или мы с Дерфасом позвали всех друзей, чтобы они голосовали за его боевку? Или, о ужас, агитируем всех, чтобы они за тебя не голосовали?

 

 

@Tangro писал:

То есть, чтобы были карты (слабые), которые не могут побить другие карты (сильные)? (Мы сейчас берем только основное правило)

Именно так. Но с одним основным правилом игра точно не будет существовать. Кроме того, сильные карты никто так быстро не заработает. Самые сильные реально будет заработать минимум за год, хотя бы одну. Если все хотят только играть, но не наполнять сайт, то с точки зрения привязки с СФ, такая игра особенно смысла иметь не будет. Если разработать шутер и сказать, что в нем приняли участие люди с какого-то SF, маловероятно, что посещаемость последнего сильно увеличится.

 

@Chronos писал:

А я хочу сделать нормальную игру для думающих людей

А я хочу больше материалов на сайте. Хочу разнообразить время пребывание на сайте. Хочу, чтобы за различные действия на сайте полагались призы. Какие слова чаще повторяются в этих предложениях? Изначально мы планировали сделать коллекционирование карт, потом решили совместить это с игрой. Коллекционирование и интеграция с сайтом - приоритетны. Я пропустил момент, когда мы собрались создавать "умную" игру вместо написанного выше. Никто из присутствующих не способен создать полноценную сбалансированную игру, которая будет интересна тысячам людей. Некоторые это даже умудрились доказать. Зачем тогда лезть в дебри?

Может быть ты уже лет 5 хочешь создать такую игру, а сейчас подвернулся такой случай, когда можно придумать систему от балды, повесить на нее ярлык "сбалансированная" и просить ее реализовать.

Хотел бы чтобы вы сделали игру, ККИ суть такова... Пользователь может играть КОС-МОС, нематериальными картами и элементами. Я джва года хочу такую игру.

 

@Chronos писал:

для безмозглых фанатиков финалочки.

Я бы так не увлекался. Этот сайт был создан и дожил до наших дней в таком виде только благодаря FF. 95% людей, с которыми ты здесь общаешься, пришли на сайт благодаря FF. То есть как минимум отзыв не в кассу. Если имеешь что-то против фанатов FF, сидеть на FF сайте, пусть и официально бывшим - высшая степень мазохизма.

@Chronos писал:

а связью между картой и персонажем на этой карте.

Астрал пошел?

@Tangro писал:

Да ладно, на шару) Кладешь так, чтобы мелкие цифры спрятать за стенами/картами - вот пока что и вся стратегия, как и сказал SolarMaster)

Только в примере Хроноса - это оптимальная стратегия, а при текущем наборе карт это не очень удобно. Во-первых, там аж 3 вроде карты без единиц с кучей 4 и троек. Две таких карты 4 4 4 еще что-то там повторяются в принципе. Добавь разнообразия хотя бы для тестирования.

 

 

@Derfas13 писал:

что ты хочешь сделать грубо говоря шахматы, в которые играть не шибко то и интересно

Шахматы нормальные, но вот боевка Хроноса - все же не шахматы по глубине, поэтому и была подвергнута критике.

 

@Odin писал:

Норм. Солоновата для меня, правда. Нужно следить сразу же за несколько сторонами и все такое. Голова пухнет) Но мне нравится.

Несмотря на то, что число сгенерированных карт мало, боевка в данный момент - и есть мечта Хроноса. Так как всегда есть карта способная победить другую при определенном разложении.

Только вот все тестировавшие самостоятельно могут вспомнить число своих побед, поражений и ничьих. И сделать выводы.

 

 

 

@Chronos писал:

Всё дело в самом юзер, интересен ему сайт настолько, чтобы он следил за новыми сообщениями

Есть и другие категории юзеров.

@Chronos писал:

Если кто ещё не заметил этой темы с игрой, значит она ему так нужна.

Необоснованный вывод. Например, я могу просто пропустить тему, если она идет пятой в списке и сливается с какими-нибудь комментариями. Человек может прийти  в тот момент, когда тема опустилась вниз или вообще скрылась. А среди тех, кто перечитывают каждую строчку - очень мало.

Ну как минимум я постоянно упускаю какие-либо темы, мне интересные.

 

 

Спроси. Пережитки прошлого. Я вечно прпоускаю что-нибудь полезное. В реформале есть система по ее улучшению с нанотехнологиями.

Ага, сотни людей бегут на СФ и тщательно изучают список последних тем, чтобы не дай бог пропустить полезное сообщение среди срачей.

У нас телепатов нет в мире.

Оформи новость на главной, ее закрепят, все узнают тогда.

Тангро-кун, нельзя ли сделать какого-либо авторефреша после хода противника?

 

@Chronos писал:

игростроении вообще ни грамма. И это круче, чем писать "я могу!11", при этом не подкрепляя своё утверждение ничем

При этом ты такой же, до сих пор ничем не подкрепил ни одно свое слово, а знания об игростроении, получается, подчерпнуты с DTF. Таких "геймдизайнеров" только в России тьма...

Как и профессионалов в трехмерном моделировании, накачавших книг по Maya. Поэтому какбы свое профессиональные качества можно хвалить сколько угодно, но при этом не нужно все сводить к "я прав, а вы нет", если предоставить действительно нечего.

 

Писать о своей игре, где ты используешь принцип камень-ножниц - это типа круто? Для этого необязательно быть геймдизайнером.

 

@Chronos писал:

То есть логика баланса "камень-ножницы-бумага"

А поинтереснее там ничего нет, кроме как уж совсем общепринятых? Камень-ножницы появились за несколько тысячелетий до термина "геймдизайн", который в настоящий момент мало кто понимает.

 

 

@Chronos писал:

Статьи на дтф описывают общепринятые основы геймдизайна.

Статьи на ДТФ описывают мнения разработчиков. Но даже если ты сам Мишель Ансель, описанное в статье не становится общепринятым.

 

Читать умеем? Я прекрасно знаю, где можно найти статьи по "геймдизайну".

Но хотелось бы видеть

@dameon писал:

общепринятым стандартам игрового дизайна

 

 

 

@Chronos писал:

общепринятым стандартам игрового дизайна.

Ссылка или GTFO. Если не умеешь признавать неправоту, любишь спорить по играм, которые в глаза не видел и осуждать науки, которые тебе не понятны, так хотя бы уважай действительно великих геймдизайнеров.

 

Раз тема ваша, нажмите кнопочку "я получил ответ на свой вопрос". Я так и не нашел этого квеста за все это время, но закрывать не стал ее.

@Chronos писал:

Кстати, забавно ещё то, что я тут уже не одну страницу расписываю несостоятельность чужих вариантов, но при этом никто не может корректно объяснить несостоятельность моего варианта.

Я объяснил его в один пост, написав стратегию, минимизирующую число проигрышей. Умным людям не нужно распинаться на 10 страниц.

 

@Chronos писал:

не важно как карты будут зарабатываться.

Это при том, что у нас сначала планировалось сделать просто коллекционирование карт, а потом уже прикрутить к этому игру. Я бы не сказал, что это "не важно". Можно еще раз повторить: должен быть стимул играть в игру и пополнять сайт материалами, даже если он выражается в получении каких-то карточек. Ты пока что не объяснил, каким образом в игре, где любой может выиграть любого со стартовой колодой, человеку понадобится писать больше статей, зарабатывать лучшие карты. Зачем? Такая игра обособлена от сайта. Нужна игра для SF, а не просто очередная карточная игра. Игр хватает других

@Chronos писал:

Само существование сильных карт убивает адекватность системы.

Это необходимо обосновать. Существует тысячи игр, где есть сильные карты, поэтому посыл непонятен. Ты приводишь пример игры только по базовому правилу. По такому правилу игрок только начавший игру проиграет игроку, который за 5 лет написал 30 прохождений. Только зачем он тогда начал с ним играть, если есть выбор среди других игроков? В шахматах вроде как любой игрок может выиграть у любого, но никто не стремится играть с чемпионом мира и надеяться на победу.

Если тебе не понятно, что 30 прохождений для сайта ценнее, чем один человек, который пришел на 5 минут и ушел навсегда, я не знаю, как это объяснить еще.

@Chronos писал:

Нормальнй системы ТТ не может быть по определению.

Не надоело еще? Имхо хоть ставь после каждого слова. Я также могу сказать "придуманной за вечер игры нормальной не может быть по определению".

@Chronos писал:

Имел ввиду игроков с картами меньшего и большего уровней.

То, что у тебя карта 1 уровня может выиграть карту 4 уровня - это несколько маловато для утверждения, что у тебя идеальный баланс.  В шахматах пешки могут есть все. Но давай сыграем пешкой против ферзя? В скольки случаев тебе, интересно, удастся его поймать пешкой?

@Chronos писал:

Под каждое твоё правило можно набрать пять оптимальных карт

Ты просто не понимаешь эти правила в принципе. Правило "ПЛЮС" учитывает одинаковую сумму на соприкасающихся гранях например. Какой идеальный вариант ты подберешь, если не знаешь, какие цифры тебе можно будет применить под это правило.

Например, число 10 можно получить как : 1+9, 2+8, 3+7, 4+6, 5+5, 6+4, 7+3, 8+2, 9+1. То есть ты можешь иметь карты с цифрами от 1 до 9 и у тебя всегда будет шанс применить правило "плюс". Если тебе не знакомо чувство, как картами 1 уровня можно перевернуть сразу 8 карт противника, то стоит ли дальше критиковать ТТ?

 

@Chronos писал:

У меня же все правила являются обязательными и общими для всех, что значительно уравнивает шансы на победу для разных игроков

Действительно, значительно уравнивают. До 50 на 50 при любых условиях. Интересно ли играть в игру, где шансы на победу всегда 50 на 50?