На аркадных автоматах был битээм ап, а не платформер. Там была вообще другая игра.Действительно. Но я так посмотрел – в принципе, ничего прям-таки противоречащего не увидел, тоже какие-то полосы препятствий и проч. Возможно, та байка как раз про аркадные автоматы и была.
Ну я так скажу, не все "сложные" механики хороши. Есть более наглядный пример: серия Ninja Gaiden (та что ещё NES). Там в некоторых местах игра специально была задизайнена так, что без предзнания, игрок умирал безальтернативно. Зачем это делалось? Потому что игра была на аркадных автоматах, и, естественно, если игрока убить, то он спустит больше денег в попытках пройти этап.
Многие вещи тогда делались без оглядки на то, что это даёт игровому процессу. Сложность ради сложности не то чтобы не нужна совсем, но как минимум необязательны. И, повторюсь, Персона 4 вот осталась без этих механик, но имхо на порядок лучше чем тройка в плане процесса. И уж точно не "современная игра". Так что серия "оказуалилась" давно (и кстати тройка по сравнению с двойкой тоже считается казуальной), но в данном случае это не плохо.
Чан – молодец!
«игру сделали более современной»
Ну, так и есть. Они удалили механику, которая не сочетается с современными принципами геймдизайна (скажем вот так осторожно, пусть каждый сам для себя решит, хороши они или нет)
1) Ограничение по проведению времени в Тартаре, как ты и отметил (40 этажей подряд на начальных этапах осилить было нельзя);
Ну и какой от этого смысл? Ну то есть само по себе это "не даёт" чему служит? Ну разве только искусственным ограничителем на гринд. В игре про гринд, мхех
2) Мотивация к чередованию героев — пока одна тройка отдыхает (плохо себя чувствует) 3ка запасных их подменяет;
Честно говоря, я как получал возможность ходить с Айгис, Мичиру и Юки, то на всех остальных забивал. Пацан и собака никогда не могли заинтересовать, Джунпей слишком клоун, а у беленького никогда персона не нравилась. Имхо она скорее мешает ходить с теми, с кем нравится. Плюрализм он должен достигаться другими вещами.
3) Часть активностей (правда, не помню каких — может социалочки) были доступны только при хронической усталости.
Вот эт пожалуй действительно валидный аргумент, с тем учетом что я что-то таких не помню. Проходил по гайду последний раз, никогда не требовалось "устать" для какого-то важного контента. Вот если ты был "уставший" до невозможности, в некоторых случаях игра тебе запрещала активности, отрубая их выбор, требуя наконец отоспаться. Как бы момент довольно забавный, "реалистичный", но... реалистичность в такой игре? Которая, между прочим, сама объясняет почему персонажи махаются всяким винтажным оружием именно тем, что в Темном Часу у персонажей физические возможности скалируются от персон (ну или просто подрастают, сейчас точно не помню).
Ну так-то... а что такого? Персона 3 - не сложная игра, а эта система разве что ограничивала предел того что можно нагриндить за раз (и то я не помню, когда это было проблемой). По сути, убирают ограничение, абсолютно морально устаревшее. Ты ж наверное не дуешься, что начиная с четверки персонажами снова можно управлять напрямую? Потому что непрямое управление - опять же костыль, ничего не дающей игры. Если они туда введут прямое управление, то это куда сильнее упростит игру, между прочим.
Так что не вижу причин, почему её надо было оставлять, она не давала игре ничего.
Выучишь :)
Хм, возможно косяк хромиума тогда.
Слушай, а ты сейчас чем занимаешься вообще?
Привет ещё раз! Наверное, самым правильным ответом будет "существую". Но, понятное дело, ясности он не внесёт %)
Попробую как-то так: пытаюсь как-то лавировать в жизненных перипетиях, недавно вот пришлось столкнуться с необходимостью переосмыслить некоторые взгляды на происходящие (ну как недавно... год назад), борюсь с приступами ностальгии и нежеланием чего-либо делать. Деградирую как рабочий класс, вот в планах начать это исправлять, даже кое-какие сподвижки есть.
От игр... от игр я похоже просто устал. Ничего так с момента идеи всё-таки обозреть Секиро нового и не прошёл, по сути. Всё старьём перебиваюсь, и то, так ничего и не прошёл. Поэтому о чём-то писать в этом плане считаю себя не в праве.
А так досуг – книжки, фильмы, в общем ерунда всякая. И тоска, которую заливаю минералкой :)
Сам как? Вижу, вернул часть статей – это молодец, лойсы уже проставил!
Ах да, если речь про род деятельности – то всё также, недоайтишнег, только теперь уже совсем не математег.
А это у меня одного сайт на сертификат начал ругаться или таки правда Слейд просрочил обновку?
Yaawn
Йеп, та же фигня.
Это ты молодец, без иронии какой-либо.
Не вздумай! Пожалуйста)Та ладн, оно ж есть не просит :) Пусть лежит, приятные воспоминания навевает о причастности к чему-то большему.
Вот такое терпеть не могу, когда персонажи пачками выносит врагов, а потом такой включает пацифистаИгровая условность, шопаделать.
Устроить дестрой?Порядок это отстой!
Недавно перепроходил кампанию во «В тылу врага» так, чтобы не сломать-не разбить-не раздавить ничего лишнего за пределами задач миссии (а там с землёй можно всю карту целиком сравнять). Прострелил окошко у гражданских, погнул деревце танком — рестарт с чекпойнта. Довольно занимательный челлендж, понравилось.Крут :)
Тык.Шо за люди, господи. Может я чего-то со своей жизнью не так делаю? Тоже надо всё посносить?
Подушню.Не вопрос, я сам сейчас этим же развлекаюсь. Да, действительно, Веном же! Причём, любимый персонаж. Но что-то Дэдпула вспомнил раньше.
Ну то-есть естественно я у персонажа приобрету черту которую считаю хорошей, ну полностью равняться как-то..Я и не говорю полностью, конечно. Просто, ну, у всех разные критерии (из-за чего весь сыр-бор, собственно). Например, для меня (исключая геймплейную необходимость убивать врагов) нормально если персонаж сворует что-то или скажет неправду – особенно если с отмазой что-де "for the greater good". Такого я ещё готов принять. А вот насилие уже как-то... ну, думаю, понятно.
моральные качества не делают персонажа плохим или хорошимКак бы и да, но в то же время абстрагироваться совсем не получится. Главному герою обычно хочется сочувствовать, равняться в чём-то на него. Понятно, что не всегда и не везде, но вот чисто по-человечески, если лучше и харизматичнее насильника никого не нашлось - это жутко. Потому что антигерои появляются обычно после героев: сначала у нас появился Человек-Паук (со всех сторон положительный персонаж), потом уже пошло переосмысление в виде Дэдпула какого-нибудь. Это я к тому что если в нише нет хотя бы паритета – это тревожный звонок.
Не обязан, это правда. Но вопрос был не в "плохой ли Рэнс вообще персонаж?", а скорее в "неужели никого лучше насильника не нашлось?".
Шаришь!
Мы обсуждаем персонажа или реального человека?А какая разница? Мы же оцениваем его с позиции человеческой морали, не какой-то ещё (да и мораль мира Рэнса от нашей не особо отличается).
Причем ты говоришь что персонаж не должен быть законопослушным ну сам же приводишь в пример закон. Ты точно понимаешь что ТЫ ПИШИШЬВот поэтому я и говорил, не стоит тащить сюда элаймент из ДнД, да и ещё со спорно переведённым термином. Даже в днд не только Lawful Good-персонажи не имеют проблем с законом. Есть ещё NG, LN, TN, CG – они, как правило, тоже не имеют. Вот CG может, но останется хорошим парнем. Потому что однозначно плохих поступков обычно не совершает.
А есть например LE - тоже "законнопослушный" имеет в своём элайменте, но проблемы с законом, как правило, имеются.
Где я это делал?
Я же даже процитировал, где ты это сделал.
Скажу правду, то что ты смотришь поверхностно на персонажа и ругаешь за поверхностные черты и возводишь их в абсолют
Я не возвожу их в абсолют, хотя бы потому что вот тут заметил:
А дальше уже каждый сам для себя решает, что поставить на первое место.
Ну и да, я нигде не переходил на личности вида "повзрослел - понял", там специально зачеркнуто это слово и дано пояснение, что я просто проанализировал своё отношение к персонажу. Ты уже второй раз искажаешь мою позицию (первый – когда с потолка взял что я требую от всех персонажей быть LG). Не надо так, к продуктивному диалогу это не приведёт :)
Твои примеры, это, конечно, хорошо. Но каким бы ты разносторонним человеком не был, за изнасилование ты сядешь в тюрьму. Если ты с этим принципом не согласен – что ж, на этом диалог можно и правда закончить.
Я помню ты сам и Рев постили про этого чела, ну конкретно тактику обсуждали и я думал еще читая это типа «блин, игра настолько тактическая что ли, чтобы тактику обсуждать?» «может сыграть?» — но дальше дум не зашло =)) Я просто всегда думал (и до сих пор думаю), что игровая серия не имеет никакой глубины, чисто новелла итп, тактика для галочки. Но вы там так тактику обсуждали, что я удивился.Да, было дело. Ну там действительно геймплей неплохой, тактика там норм, и при этом модельки прикольные. Я вообще тяготею к пиксельным пошаговкам, но чтобы не 2.5 пикселя на экране шатались, а в Сенгоку была хорошая детализация и стиль. Этим и подкупила.
он хаотично-нейтральный — он плохой герой. ГЕРОЙДОЛЖЕНБЫТЬТОЛЬКОЗАКОНОПОСЛУШНЫЙДОБРЫЙС конца:
1. Не должен;
2. Lawful Good могут быть теми ещё говнюками;
3. Ранс плохой;
4. Он не хаотично-нейтральный;
5. Тащить элаймент созданный специально для системы и работающий в рамках неё сюда не стоит.
Вообще у него выходит 6 изнасилованных баб на игру(59) или 5ну и называть его тупо Отмороженным насильником это полное непонимание персонажа в всех аспектахЭто просто трезвый взгляд на вещи. Было? Было. Как это обставлено – частности. И да, они отвлекают, добавляя его образу неоднозначности и даже приятных красок как персонажу. А дальше уже каждый сам для себя решает, что поставить на первое место. Было дело, и я ставил на первое место то, что ты говоришь :)
Но потом отрефлексировал это, и теперь больше согласен с Виктог'ом, Ранс – в принципе не тот герой, которого уместно приводить в пример в любой, даже шутливой дискуссии.
Да и насильник из него на самом деле так себе.Да вполне. В Сенгоку он только так репйпает в путь. Аж залогинился, учитывая что вы старое воспоминание разблокировали. Тоже когда только наткнулся на серию игр ставил Ранса в топы, потому что он всё-таки действительно харизматичнее большинства болванок, которые в аниме по какому-то "недоразумению" становятся центральными персонажами. Потом
повзрослелтрезво оценил ситуацию – всё так как Виктор говорит, Ранс же отмороженный насильник, просто его в комедийном свете преподносят, хотя это далеко не так.
Yaaawn
Ну, рекламные боты тут не появятся, так как регистрация закрыта.А, точно. Ну всё равно, не повод оставлять сайт без активного пользователя с правами, которыми он ещё не злоупотребил ни разу по-моему.
покаИменно что.
Заслуженно. Жаль, обсуждать это запрещают репрессивные законы.Вот я с мнением Стокера тоже не согласен, но что ты несёшь, пардон за мой французский. У него другая точка зрения, но он вообще единственный, кто хоть как-то за сайтом приглядывал в плане ботов и прочего зловредного контента. И тут ты такой на полмесяца вернулся, красиво свою позицию высказал, а потом опять в закат свалил. И кто будет рекламных ботов гонять?
Лол, а povsudovolosy когда снесли?
Только зашёл сказать, что Дарки в чём-то прав, а он блокнул Стокера за то что тот с ним не согласен (и анблокнул, да...)
Давайте не тащить это в СФ. Или тащить в отдельной теме, где мы все безусловно разосрёмся, поэтому не давайте.
Я, с одной стороны, согласен. Должны быть отдушины без "всего этого". С другой стороны, позиция "ничего не вижу, ничего не слышу" приводит к тому, что кого-то прорывает.
Вообще я удивлён, что Дзирта только сейчас прорвало. Даже окгда с ним приключилось несчастье, он был ещё дружелюбен. И, кажется, переезжал куда-то к нам.
Интересно, что произошло сейчас у него. Лично я его судить не могу; я в его ситуации не был, не знаю как бы себя повёл, если бы пережил то, что пережил он.
Yaawn.
Всех с наступающим, товарищи. Пусть в новом году у вас всё будет получше, чем в уходящем.
Творите, не будьте как я.
P.S.: Игра для Красна ссылко
А Шэд как будто не сильно изменился)Утэна и так идеальна!