Так каким образом определяется победитель?
По крайней мере все участвующие уже представляют принцип игры.Давай представим, что это не так^^ Напиши сюда основы геймплея - от них и будем плясать.
Можно сразу выбрать гексанальную быстро и решительно и лучше побольше думать над правилами и нюансами. Если Тангро не против.Просто тут дело, не у кого система лучше, а кто готов над ней работать и думать.Тангро не особо против, но не надейтесь, что в этом случае я со своими идеями от вас отстану)
Если выберем - присоединюсь.Давай присоединяйся без всяких "если")
Традиционную прямоугольную Tripletriad тоже забывать не стоит.
Ну да. Но, думаю, пока что можно их объеденить в одну идею, ибо не так уж сильно они отличаются.
Вроде как сразу забыли, ибо явный плагиат. Да и уже есть реализация.Тем более.
В результате может получиться уже что-то интересное, но упор здесь будет на прокачку, чем на коллекционирование. При желании, можем (могу) попробовать проработать систему.
На здоровье - если такая система победит в голосовании) Возьмешь "кураторство" над идеей?)
Итак, набралось 3 варианта геймплея. Кто больше? ^^
Пока что, думаю, можно выделить две системы - мою:
Спойлер
- В начале сражения в руке у каждого игрока по 5 выбранных им карт (эти 5 карт выбираются из собственной колоды игрока в настройках)
- Типы карт: существа, позитивные заклинания (бафы, хилы и т.п.), негативные заклинания (дебафы, дамаг и т.п.), нейтральные карты.
- Каждый ход игрок обязан выбрать одну из 5 карт. Использованная карта попадает в колоду использованных карт. Следующая карта берется из собственной колоды игрока (случайным образом) до тех пор, пока та не опустеет.
- Каждому игроку дается базовый набор карт - 20 шт.
- При использовании определенного набора карт в нужном порядке - происходит дополнительное действие (назовем это комбо или цепью)
- Количество времени на ход не ограничено. Но если противник не ходит в течение определенного времени - можно прервать бой без засчитывания поражения прерывающему.
- Количество здоровья игрока зависит от его уровня на сайте и (возможно) от выученных умений.
- На поле боя с каждой стороны может находится не более 5 одновременно призванных существ.
И гексагональную систему типа Triple Triad.
Систему похожую на ту, что из игр Персона 3-4 никто не прокомментировал.
Мдаааа, у каждого свои желания. Так мы далеко не уйдём.
Интересно, а каким образом проходят обсуждения геймплея новой игры у таких гигантов, как Bioware или Blizzard? )
Я про то, что пока идет мозговой штурм, приветствуются любые идеи. Их отбор и критику оставим на потом.
Ну так тогда наверное можно просто ответить, что будут правила, которые определённым образом позволят уделать любую убер сильную карту, а не придумывать нелепые оправдания, нэ?Где ты здесь умудрился увидеть оправдания? И никто не говорил, что разница между картой из базового набора и "убер сильной" картой должна быть как между бомжом и президентом.
Но это же ненормально. Копить карты полгода или год, чтобы поиграть с избранными в какую-то карточную игру.
Это коллекционно-карточная игра. Некоторые (я бы даже сказал, дофига людей) убивают на такие игры годы своего времени, и вполне довольны.
Никто не мешает играть до поры до времени с игроками своего уровня, зачем замахиваться сразу на "избранных"?
Более того, сражения на картах - это приятный довесок к игре. Далеко не всем они могут понравиться. Так что наболее сильный смысл ККИ - таки коллекционирование карточек и их обмен.
Что-то твои ответы намекают на то, что баланса нету.Баланса нету, ибо за него еще никто не брался. Но обмен и покупка карт (даже новичок может купить убер-редкую карту - были бы деньги и связи) - неприменный атрибут ККИ.
Но всегда будут новые игроки, у которых ничего подобного не будет. Как ИМ играть с матёрыми коллекционерами?
То есть, можно просто забить на сражения, пока не появятся неплохие карты.
Или может быть, найдется друг, который подарит неплохую ненужную карту)
Но ведь игра, как я понимаю, будет строится на взаимодействии двух живых игроков, а не игрока и искусственного интеллекта. Один из этих игроков запросто может не обладать никакими редкими картами и будет иметь заведомо намного меньше шансов на победу.
Скажу даже больше - все начинающие играть в эту игру не будут обладать никакими редкими картами. Редкие карты (как, впрочем и не совсем редкие) добываются путем совершения действий на основном сайте. То есть, можно просто забить на сражения, пока не появятся неплохие карты.
Одно дело, когда ты играешь с компьютером или выпадают случайные карты и другое, когда я собрала кучу хороших карт и никто меня больше не победит.
Предполагается, что собрать кучу хороших карт будет оооочень непросто, и займет такую тучу времени, что к тому моменту, как ты соберешь эту кучу, такая же куча наверняка будет и у других игроков.
Почему?
Кто-то тут возмущался по поводу слишком большой сложности и непонятности моей системы. Мол новички моск вывихнут, пока разберутся. А какая разница между моей "сложной" и "сложной" системой Timekiller'a (плюс углубленной тобой)?
Tangro, ну так я и написал, что элемент влияет только в случаях равных цифр - основное планирование всё равно придётся на цифры.Ну хз, для версии Triple Triad мб и будет круче, вам лучше знать)
Там есть (можно сделать) дополнительные правила, от которых иногда из головы пар идёт.
Но мы так делать не будем, ибо "слишком сложно" жеж)
Если в игре будут редкие сильные карты, то будет и дисбаланс.
Ну так, на то они и редкие карты, чтобы был смысл к ним стремиться. А насчет дисбаланса - лишь бы не было карты Победа, положив которую игрок сразу побеждает) Все остальное можно скорректировать правилами, и параметрами карты.
А что, и правда - сделать сражения в духе камень/ножницы/бумага. И никаких тебе заумных цифер и их вычислений) Правда придумывать геймплей (и правила) для такого сражения, по моему, ничуть не проще.
Timekiller, если завязать сражения только на типы карт, то не будет никакого смысла (для геймплея) приобретать более редкие карты (да и понятие "редкости" тогда теряется - ведь карты одного типа будут влиять на сражение одинаково - что редкая, что нет)
Ну так я ж пишу, имея одну сильную карту, можно кое-что изобразить. Скажем, у игрока с ХП в 50 делений и с маной в 25 делений есть карта стоимостью 20 маны, наносящая урон противнику в 100 единиц. Если у этого же игрока есть восполняющая ману карта, у него есть шанс завалить более прокачанного оппонента. Всё упирается в умение использовать карты.Тогда скорее уж все упирается в наличие этих самых сильных карт) - и это правильно, ибо в этом смысл ККИ.
Зато у них больше ХП/маны. Всё сбалансировано))Ну, это до тех пор, пока новички не поднимутся до ваших уровней - тогда, думаю, баланс перекосит в их сторону)
Ну да, в принципе. А ты хочешь, чтобы новенький пришёл и сразу завалил, скажем, Дамеона?)) Впрочем, имея хотя бы одну сильную карту, можно что и изобразить.
Ну хз) Но хотелось бы, чтобы и слабый, но хорошо играющий мог что-то возразить более "прокачанному"
С кем? О_о
Хаи -> Хай-левельные игроки -> Высокоуровневые игроки)
Карты получить можно будет не только через повышение уровня.
Не только, но как минимум в этом аспекте высокоуровневые персонажи уже проигрывают. Но да ладно, это детали.
Что-то наподобие Евангелиона) Сюжет не особо зацепил, если честно, но Akino - Sousei no Aquarion до сих пор слушаю)
Раскидай циферки по сторонам карты и смотри, если цифра больше - соседняя карта становится твоего цвета.Все так просто? Блин... Что-то я засомневался в своих умственных способностях... ^^
Неа -_-"Блин) Суть такая, в общем:
- У каждой карты набор сопротивляемостей (физ урон, огонь, лед, молния, ветер), и набор умений (делятся на физические (потребляют HP) и магические (потребляют MP) навыки)
- Можно экипировать одну любую карту на себя. Тогда все ее сопротивляемости переходят на экипировавшего ее, и становится доступным использовать ее умения.
Это основы (если приминять к ККИ). Во время боя можно раз в ход экипировать на себя любую карту из имеющихся в наличии.
Я понятия не имею, что она подразумевает.Не играл в Персону? Я про третью-четвертую. Смена экипированных карт во время боя, свои умения для каждой карты, сильные и слабые стороны каждой карты - все прямиком оттуда, разве что со слияниями не будем заморачиваться.
Ну да, используя карты, восстанавливающие определённое кол-во маны.Ну тогда можно попробовать.
Как и ХП, зависит от уровня аккаунта юзера.То есть еще больше снизить шанс победы низкоуровневым игроком высокоуровнего? Мало того, что у последних HP и карт больше, сами карты круче, так еще и ходить можно куда дольше.
Кстати. Чего делать с вами, многоуважаемые хаи?) У вас хоть HP со времени старта игры и будет больше всех, но возможностей получения новых карт у вас куда меньше по сравнению с лоулевелами (я про повышение уровней).
А я хочу просто онлайновую ККИ с Косей...Ну ок, подождем - может еще кто выскажет идею (все прочитали про идею с Персонами?). Дня через полтора-два устроим голосование и начнем работу.
Всех, конечно же О_оМану можно будет восстановить во время боя? У всех одинаковое количество маны? Или зависит от уровня игрока?
Ну не знаю, вдруг кто передумает в какую-нибудь сторону?))Я могу понять, почему всех тянет на знакомую и успешную (вроде как) систему. Но Близнецы во мне негодуют и требуют проявить оригинальность и забацать что-то новое)
Я такой обаятельный? :3Омг, канееешь) Если речь про Ассассинчика - ты ж ему основательно мозги промыл)
Не, это не ограничивает кол-во ходов (будут же лечащие карты), просто шкала маны устанавливает более жёсткие условия игры.Постой - мана тратится на использование всех карт, или только определенных типов?
Эм... Ну мы так и не решили, что в итоге делать. Предлагаю устроить голосование, и уже от его результата плясать.Отлично, я даже могу сказать какая идея победит - Triple Triad) 3 голоса против 2 )
Кстати, меня тут осенило: главред Виртауального Мира дизайнер же типа?)) Может, его попросить подключиться к созданию карт?Если попросишь именно ты - он не сможет отказать :D
Тогда не будет никакой тактики - просто гаси противника сильными картами, и жди, у кого из вас быстрее кончится ХП. А с маной нужно будет думать, что юзать, чтобы самому себя не завалить к чертям.
:) Что с маной, что без - геймплей абсолютно одинаковый. Ты просто предлагаешь ввести ограничение на количество ходов)
Хотя, да, мне лично тоже не совсем доставляет такой проект.
Вот! Тогда заканчивай сманивать народ Триадом, и давай идеи по моей задумке ^^
К тому же, если подумать, то моя идея даже проще Триады - в ней всего лишь нужно довести счетчик жизни противника до 0. В то время как в Триаде присутствует многа цифер (тем более, что их стало аж на 2 больше, чем в оригинале). Потому для начинающих игроков понять принцип моей игры не сложно, а для игры в Трипл Триад просто необходимо читать правила и вдумываться (я, например, сыграв пару игр в нее, все еще не понял чте это еще за цифры)
Вообще, я думал, что функционал, не связанный с собственно поединками, нужно реализовывать в рамках сайта, а не в рамках приложения игры. Коллекции карт и прочее должны быть завязаны на аккаунте пользователя.
Весь функционал будет реализован в рамках сайта. В отдельном разделе (как экзамены Seed)
@Derfas13 писал: Я полностью за первый вариант от Хроноса.
А мне больше мой нравится, не знаю почему ^^
Ещё кое-что: для игрока ввести не только шкалу здоровья, но и шкалу, которая бы отмеряла расход карт. Назовём это маной. Каждая карта будет иметь свою стоимость для её использования. Игрок может проиграть даже если у него осталась жизнь, но кончилась мана для использования карт.
По-моему для игры (если мой вариант рассматриваем) это лишнее.
Вариант, где все карты будут с одними и теми же типами параметров, одного типа мне нравится потому, что проще следить за балансом. Вариант Тангро, хоть мы его и упростили на одну карту, потребует пересчета баланса при добавлении любой карты (если игру делать серьезно).
Не потребует, если изначально каждой карте присваивать характеристики в соответствии с этим балансом (и в соответствии с редкостью карты).
Угу 2 в 1.
Тангро повесится :D
Не жалеете вы меня :D
----------
Чего вы все за эту Triple Triad зацепились? Раз уж моя идея не понравилась - могу предложить вариант ККИ наподобие Персон.
Оставить почти все те же правила, умения, сопротивляемости - бои получатся тоже довольно быстрые.
На правах "ИМХО": ролевые игры с колодой 50+ карт и партиями по 20-30 минут лично меня задалбывают к концу второй партии. Плюс к тому, карты с атаками и спецспособностями, как уже говорили - геморрой, потому что от каждой игры будет своя убер-атака, и настраивать их взаимодействие придётся долго. Баланс - самое сложное, ага.Количество HP у игроков будет не настолько большим, чтобы сражаться по полчаса. К тому же, в этой игре не обязательно будет дожидаться хода противника - можно даже закрыть браузер, выключить компьютер и зайти сделать ход через полчаса-час (или больше).
Насчет баланса - его настраивать придется в любом случае, какую бы игру мы не придумали.
Такое деление лишнее, по крайней мере для начала.Уже немного упростили в процессе обсуждения. Делать игру слишком простой я не хочу - она же всем надоест через 10-20-30 сражений. А так - чем больше возможностей, тем больше вариантов развития событий, следовательно интересней.
ОК. Только что будет, когда колода опустеет, а противник ещё жив?Все уже использованные карты берутся по второму кругу.
Слишком много.Возможно. Цифры пока нигде здесь не окончательные.
ОК, только я себе это плохо представляю, нужен практический пример.При использовании на поле карт в определенном порядке, например Карта1, за ней Карта2, за ней Карта3, происходит прописанное за этим комбо (этой цепью, если следовать за терминологией Дамеона).
Ну, об этом тут уже писали, и пришли ко мнению, что лимит нужен.Мы договорились выставлять лимит в настройках сражения.
Насчёт уровня на сайте согласен, а вот про умения не понял.Ну, возможно, в будущем игроку будут доступны для выучивания некоторые умения. Это пока под вопросом.
"Другие", это какие?Просмотр колоды, смена карт в руках, обмен картами, аукцион.
Лучше "одновременно призванных существ" заменить на "карт".Как угодно.
Использование земель тут, опять же, лишнее, так слишком много разных персонажей.Земли уже убираем ради упрощения.
Не, это-то понятно. Непонятно, как это произойдёт. Если системой а-ля МТГ всё просто, ибо там цель атак карт - карты противника, а не сам противник, то тут я хз. Если же применять систему МТГ, то, опять же, нужно всех персонажей, которые совершенно разные, с их совершенно разными атаками, подводить под что-то общее. То есть, нужна ролевая система. А это просто нереальный геморрой. Проще будет для каждого персонажа сделать отдельную карту на одну его атаку с указанием урона, наносимого игроку (игроку, а не карте). Но при этом я не понимаю, что делать, после проведённой атаки. Сбрасывать использованные карты? Или одну какую-то карту? Тогда, по какому принципу выбирать, чью карту убрать с поля? И куда сбрасывать карты и как их оттуда вернуть в игру?Целью всех карт в этой игре будет игрок. Если МТГ цели - карты, то извиняюсь, понятия не имел.
Кронос, чем тебе не нравятся мои правила?
4) Что дальше?
А дальше по-новой. Пока не произойдет событие заканчивающее сражение (HP не опустятся до 0, игрок не здастся, рак на горе не свистнет)