Привет всем!

Всем, кто пропустил: тут была тусовка и разбирали, чем не стоит захламлять базу.

Новые правила, вступили в силу 1 августа 2015 года:

Страницы, которые являются повторными:

• Портированная игра
• Игра с изменённым названием
• Любая антология игр
• Игра с изменённым геймплеем или управлением
• Ремастер игры — не путать с ремейком (Resident Evil HD Remaster, Heroes III — HD Edition)
• Любое дополнение, которые не работает без оригинальной игры (Diablo III: Reaper of Souls)
• Любые сочетания вышеупомянутых пунктов

Страницы, которые не являются повторными:

• Игра вышедшая только в антологии. Указывается название игры, а не антологии. В инфо указывается, что игра вышла только в антологии с таким-то названием. Перечисляются игры антологии.
• Ремейк игры — не путать с ремастером (Serious Sam HD: The First Encounter, Resident Evil Remake)
• Игра с тем же названием, созданная с нуля для другой платформы (Need for Speed: Porsche Unleashed для PC и для PlayStation) — в названии в скобках указывается платформа
• Дополнение, в которое можно играть без оригинальной игры (Heroes III: The Shadow of Death)

На первое время списки-заявки на удалить кидают сюда: https://onedrive.live.com/view.aspx?resid=91D843889164B2AD!1036&ithint=file%2cxlsx&app=Excel&authkey=!ABJglej5hp33iso (учтите, что если прошел месяц с публикации этого поста, то не парьтесь и сразу стучите модераторам базы игр, так как в этой файл уже никто заходить не будет)

@Wallmert писал:

Я устал кароч писать и спорить, будет желание — накатаю пост. В этой теме уже больше десятка причин написали, почему следует оставить все как есть, вы их просто отказываетесь видеть и принимать.

Никто ничего не писал. С самого начала здесь отписывались только сторонники, не противники закона. Разногласия возникли только в нескольких моментах (причем даже с моей стороны). Суть в том что я готов поступиться, потому что радею за чистоты базы, а Васендер ещё не совсем. Ты же вообще судя по всему не понимаешь, из-за чего все началось и что происходит.

@ShadowScarab писал:

@Wallmert писал:

Шкараб

Мы кажется уже как-то договаривались…

Пардон, поправил. Глядя на твой ник, в голове почему-то откладывается постоянно первая буква первой части ника и проецируется заменой для второй… 

@ShadowScarab писал:

Ты же вообще судя по всему не понимаешь, из-за чего все началось и что происходит.

В точку. С одной стороны вы вроде и правы, с другой, судя по фактам, вроде это все и ни к чему.

Много, много слов. Определять что удалять или не удалять будет тот кто за ответственен, заканчивайте бессмысленный спор и просьба, если НЕ УВЕРЕНЫ НЕ ТРОГАЙТЕ И НЕ УДАЛЯЙТЕ. Если у спорщиков, есть конкретные предложения по критериям для удаления или предложения по изменениям в правилах, пишите их (можно в ЛС), обсудим и если они разумны они будут приняты. 

@Wallmert писал:

судя по фактам

По каким?

Факты таковы, что не смотря на возможность написать статьи про аддоны, ремастеры, а  интерфейс страницы продолжает учесть выход на любых платформах, все издания, пилятся отдельные страницы, которые весят потом мертвым грузом.

@SolarMaster писал:

Много, много слов. Определять что удалять или не удалять будет тот кто за ответственен, заканчивайте бессмысленный спор и просьба, если НЕ УВЕРЕНЫ НЕ ТРОГАЙТЕ И НЕ УДАЛЯЙТЕ. Если у спорщиков, есть конкретные предложения по критериям для удаления или предложения по изменениям в правилах, пишите их (можно в ЛС), обсудим и если они разумны они будут приняты. 

В личке неудобно же. Все будут писать, а так будет неизвестно, что приняли, что нет. А так тут можно в начале темы каждый раз пост редактировать с обновленными правилами. И да, нынешнее правило Дарк же не с потолка взял, а основываясь и на наших просьбах тоже.

@ShadowScarab писал:

По каким?

Вот позже не поленюсь и все же накатаю постец, или в лс тебе кину, а ты уж сам потом решишь, факты это или нет.

@SolarMaster писал:

пишите их (можно в ЛС), обсудим и если они разумны они будут приняты. 

Кому все же лучше писать в первую очередь? Возможно тогда распределить приоритеты?

@Wallmert писал:

Вот позже не поленюсь и все же накатаю постец, или в лс тебе кину, а ты уж сам потом решишь, факты это или нет.

Лучше здесь, чтобы обсуждение было открытым. Не у меня, так у ещё кого найдутся возражения.

Суть в том, что сюжетные аддоны с нормальной кампанией надо оставлять, а всякие небольшие DLC со шмотками, несколькими уровнями или с концовками-довесками в духе Scratches Director's Cut должны описываться на странице оригинала. Вот и все. А тут все начали тереть к… неважно в общем к чему.

@ShadowScarab писал:

@Wallmert писал:

Вот позже не поленюсь и все же накатаю постец, или в лс тебе кину, а ты уж сам потом решишь, факты это или нет.

Лучше здесь, чтобы обсуждение было открытым. Не у меня, так у ещё кого найдутся возражения.

Хорошо.

@vansender писал:

Суть в том, что сюжетные аддоны с нормальной кампанией надо оставлять, а всякие небольшие DLC со шмотками, несколькими уровнями или с концовками-довесками в духе Scratches Director's Cut должны описываться на странице оригинала. Вот и все. А тут все начали тереть к… неважно в общем к чему.

Прям мысли гадаешь. Тоже об этом же думал. Думаю это самое разумное решение.

@ShadowScarab писал:

@Wallmert писал:

Вот позже не поленюсь и все же накатаю постец, или в лс тебе кину, а ты уж сам потом решишь, факты это или нет.

Лучше здесь, чтобы обсуждение было открытым. Не у меня, так у ещё кого найдутся возражения.

Я не ограничиваю ЛС, туда только оформленные и выверенные идеи, но обсуждать все же стоит не так дополнения или дополнения не надо, а то под конец все свелось к этому.

@vansender писал:

Суть в том, что сюжетные аддоны с нормальной кампанией надо оставлять, а всякие небольшие DLC со шмотками, несколькими уровнями или с концовками-довесками в духе Scratches Director's Cut должны описываться на странице оригинала. Вот и все. А тут все начали тереть к… неважно в общем к чему.

@SolarMaster писал:

Я не ограничиваю ЛС, туда только оформленные и выверенные идеи, но обсуждать все же стоит не так дополнения или дополнения не надо, а то под конец все свелось к этому.

Тут вопрос в субъективности этого отношения. Вот например DLC «Зла Внутри» — сюжетные дополнения, Стокер там что-то вообще говорил про то что последнее дополнение — «другая игра». А есть например Фрозен Трон. который значительно больше чем эти DLC. Но по факту это одно и то же, а их сопоставимость по контенту с игрой — субъективна. Если оставлять Фрозен Трон, найдутся недовольные с удалением «Зла Внутри». Поэтому пока предложение есть пока только одно, достаточно объективное — оставлять то. что выходило в ритейле.

Так напишите четко как правило должно звучать, а не так общими словами. Обсудите подходит ли формулировка, может в процессе найдете решение и для остальных дополнений.

@SolarMaster писал:

Так напишите четко как правило должно звучать, а не так общими словами. Обсудите подходит ли формулировка, может в процессе найдете решение и для остальных дополнений.

Я уже предложил поправку «Не трогать дополнения, которые выходили в ритейле», но всё равно нашлись недовольные и был большой холивар. На мой взгляд, ради удаления всего длс-шного мусора можно и Frozen Throne пожертвовать.

Поддерживаю. Выходит, правило должно звучать так:

• страницы игр-дополнений, не вышедших в ритейле подлежат удалению;

Поддерживаю. Выходит, правило должно звучать так:

• страницы игр-дополнений, не вышедших в ритейле подлежат удалению;

Времена как бы изменились вместе с продолжительностью и способом распространения дополнений. Так что это некорректно.

@vansender писал:

Времена как бы изменились вместе с продолжительностью и способом распространения дополнений. Так что это некорректно.

Просто наступили такие времена, когда дополнение тем более за отдельную игру никак нельзя посчитать. Так что все нормально.

Просто наступили такие времена, когда дополнение тем более за отдельную игру никак нельзя посчитать. Так что все нормально.

Люди вроде говорят об обратном. Им нравятся всякие оутласты вистлебловеры и зэ эвилы вифины экзекуторы.

@vansender писал:

Люди вроде говорят об обратном. Им нравятся всякие оутласты вистлебловеры и зэ эвилы вифины экзекуторы.

Мы как раз после того, кому это «нравится» и ввели правило.

И вообще у меня давно назрел вопрос о продолжительности. Есть игры по 15 минут. The Plan, к примеру. Очень много всяких коротких инди-игр. Так может все таки продолжительность уже не должна быть каким-то главным критерием, если нам предлагают сыграть нормальный сюжет даже если он на 2-4 часа.

@vansender писал:

И вообще у меня давно назрел вопрос о продолжительности. Есть игры по 15 минут. The Plan, к примеру. Очень много всяких коротких инди-игр. Так может все таки продолжительность уже не должна быть каким-то главным критерием, если нам предлагают сыграть нормальный сюжет даже если он на 2-4 часа.

Они самостоятельные игры, а не дополнения. Этим все сказано.

Они самостоятельные игры, а не дополнения. Этим все сказано.

Так сказано будто аддон не может иметь своего полноценного сюжета и считаться за игру.

@vansender писал:

Так сказано будто аддон не может иметь своего полноценного сюжета и считаться за игру.

Он расширяет оригинал. Давайте не будем начинать опять спорить, да, грустно что придется пожертвовать аддонами. Но не перегибайте палку и не наезжайте на самостоятельные игры.

Он расширяет оригинал. Давайте не будем начинать опять спорить, да, грустно что придется пожертвовать аддонами.

Не, необязательно. Оригинал расширяют такие аддоны как в Fallout. А есть сюжетные аддоны, которые просто не отвязаны от оригинала и пользуются его ресурсами.

@vansender писал:

Оригинал расширяют такие аддоны как в Fallout. А есть сюжетные аддоны, которые просто не отвязаны от оригинала и пользуются его ресурсами.

Это просто разное расширение игры. Хотя я не опнял, что вы хотели сказать про Фоллаут. Они там без сюжета что ли все?

Они там без сюжета что ли все?

Они созданы как раз для расширения оригинала, его территорий и для добавления квестов. Работают при этом именно внутри оригинальной игры. Вот это действительно привязанные к игре дополнения. Хотя и их возможно отвязать. Но задуманы они конечно как внутренние территории оригинала, а не как отдельные кампании. Все ведь происходит как бы на одной карте, на которой можно в любое время начать прохождение территорий аддона, а потом вернуться обратно и проходить сюжет оригинала.

@vansender писал:

Они созданы как раз для расширения оригинала, его территорий и для добавления квестов. Работают при этом именно внутри оригинальной игры. Вот это действительно привязанные к игре дополнения. Хотя и их возможно отвязать. Но задуманы они конечно как внутренние территории оригинала, а не как отдельные кампании. Все ведь происходит как бы на одной карте, на которой можно в любое время начать прохождение территорий аддона, а потом вернуться обратно и проходить сюжет оригинала.

ну и? Сюжетные дополнения как правило делают все то же самое.

ну и? Сюжетные дополнения как правило делают все то же самое.

Сюжетные дополнения обычно подразумевают новую кампанию, которая имеет свой отдельный сюжет от оригинала и никак с ним не взаимодействует. Либо продолжает историю, либо рассказывает предысторию, либо вообще сюжет идет параллельно. И естественно запускается отдельно. А в аддонах всяких World of Warcraft, TES, Fallout добавляются новые территории к карте игры.

@ShadowScarab писал:

Сюжетные дополнения как правило делают все то же самое.

Он хочет сказать, что сюжетные квесты Фоллаут — это просто квесты, кои на картину никак не влияют. А сюжетные DLC Ивила — это самостоятельные истории, связанные с сюжетом оригинала лишь косвенно. 

Касаемо этого я лишь скажу: Ван ты будешь считать прохождение «Сценария Марии» из SH2 и «Сценария Ады» из RE4 за отдельно пройденные игры? 

@Стокер писал:

Касаемо этого я лишь скажу: Ван ты будешь считать прохождение «Сценария Марии» из SH2 и «Сценария Ады» из RE4 за отдельно пройденные игры?

Да, че я зря что ли проходил. А ну быстро мне запилили отдельную страницу и счетчик с количеством прохождений!

На пустом месте уже разводите тут…

А есть сюжетные аддоны, которые просто не отвязаны от оригинала и пользуются его ресурсами

Например, сюжетные аддоны Evil Within, которые рассказывают совсем другие истории, но проходят в тех же самых локациях и используют те же самые ресурсы из оригинальной игры?