И тем не менее он делает третью Зою ;) Просто Кодзи и его студия подчиняются Конами, а они такие же балбесы, как и Скворечник (похерили не один крутой франчайз). Уверен, был бы Кодзима сам себе хозяин, много чего иного натворил бы.
Вот вам еще одна мелодия из хорошей адвенчуры.Почему-то напомнило фильмы про полицейского из Беверли Хиллз и прочую киномузыку девяностых)) Эх жаль Конами доит только Метал Гир Солид. У Кодзимыча же столько пушек, ему ещё много что есть рассказать, а тупые манагеры только сиюминутным баблом интересуются... Где наш новый Снэтчер, Конами??77 *крик души*
А, нужно из тех "жанров", что были в лидерах? Сорри, не вкурил этот момент. Тогда как насчёт этого?
Спойлер
скинь скриншот какой-нибудь любимой игры. ^.^Ну хотя бы...
Из свежего
просто выберите ту, что больше нравится ^.^Мне больше нравится пицца. Где тут пицца?
Ни одной любимой игры не нашёл. За что голосовать?
Энжи, дизайнить лучше через Хром. Там есть специальная и понятная консолька для таких дел.
Да, но только текст по середке ^_^Так он и по серёдке же О_о
Если делать как предложил Kiro Kuro то одна кнопка свалитьсяНет О_о Всё зависит от интерактивной области, которая регулируется шириной (width) и высотой (height). Если в этим параметрам дать одинаковые значения для активных и неактивных кнопок, то всё будет чотко.
Я так понимаю, нужно что-то типа этого?
Энжи, пишешь:
.tools-tabs-2 {
height: 38px;
}.tools-tabs-2 a.current {
width: 125px;
height: 38px;
}
Нет, просто нужно было как-то прокомментировать пост ;)
Акико Шиката просто божественна Т^Т
Ar Tonelico - EXEC_CHRONICLE=KEY/.
Ar Tonelico - EXEC_PAJA/.#Orica extracting
Ar Tonelico - Voices of Life
Umineko no Naku Koro ni - Katayoku no Tori
Ну да, если убрать из FFX ролевую составляющую, и заменить её на постреляшки или покатушки, получится какая-то хрень с весьма странным для постреляшек и покатушек сюжетом и сеттингом.Ты уж определись, "убрать" или "убрать и заменить". Это разные вещи. Если в Фэйтал Фрэйме убрать ролевые элементы и заменить их перекатами и пальбой, то это даже не Резидент выйдет.
Некоторые да, а некоторые потонули и знают о них только ты и пара человек, и называют их 2д-3д-цветная-стратегия-в-реальном-и-не-только-времени-а-так-же-визуальная-новелла-и-тактическая-РПГ-с-элементами-дейтинг-сима-и-выживания-и-пазла-и-ещё-хрен-знает-чего-совершенно-нелепого.То, что об их проекте знает пара человек, никак не связано с тем содержанием их этого проекта.
А если я в фатал фрейме пошевелю мозгами, а в старкрафте устроию врагу тупой зерг-раш за счёт моего опупенного микроконтроля и знания пары формул победы на этой карте вообще не задумываясь о том, что я делаю?А если не устраивать врагу зерграш?
А теперь давайте представимНезачем передёргивать слова собеседника. Во-первых, такие длинные описания - глупость. А во-вторых, никто не отменял сосуществование разных классификаций или способов группировки.
Если взять это дело и убрать из Фатал Фрейма, его суть не изменитсяЕсли взять и убрать из ФФ10 это дело, то суть не изменится -> ФФ10 — не ролевая игра?
Содержание игры составляется под ЦА, что требует ЦА, то и пихают в игру, не?Некоторые да, некоторые нет. Но это к сабжу не относится.
В вопросе «для победы изволь пошевелить мозгами» да, но в вопросе геймдизайна и ЦА, я тебе сейчас открою страшную тайну, у Фатал Фрейма со Старкрафтом днём с фонар6м ничего общего не сыщешь.Легко: и в Фэйтал Фрэйме, и в Старкрафте есть противники, для победы над которыми нужно хоть как-то пошевелить мозгами. Вывод: Фэйтал Фрэйм == Старкрафт == стратегия.
То есть «Open-world first-person shooter with an emphasis on exploration and stealth» у вас классифицирует несколько однотипных игр? И какие же еще сюда входят?Open-world first-person shooter with an emphasis on exploration and stealth.
А если игра попадется без стелса, то будем новое предложение придумывать? Как рационально.Да, будем. И это куда более рационально, чем то, что как делается сейчас.
Для описания в базах данных есть свой блок. Даже на этом сайте есть. Мы же начали говорить о жанрах.Я вообще писал о классификации игр. Названием каждого класса (типа/направления) игры, по мне, должно служить краткое описание содержания однотипных игр. В чём проблема?
Вы считаете, что описание А лучше характеризует игру, чем описание В. На чем основано мнение, если игру вы не видели?На описании. Описание предмета "стол деревянный с тремя ящиками" более подробное, чем просто "стол". А для меня лучшее описание то, что более подробное.
Что если фраза, которая вам нравится, на самом деле характеризует игру неправильно?А что если правильно?
Так считайте что угодно, кто мешает?Считаю. В чём проблема-то?
Кстати, попробуйте хотя бы запустить Far Cry 3.Зачем? Мне эта игра не интересна. Даже сцена секса какая-то вялая.
«Упор на стелс» — это цитата Котаку, субъективное мнение, которое у каждого свое.Что не мешает мне считать эту формулировку более понятной и важной, чем просто "стэлс" или "вилка в зубах".
Разработка ядерного оружия — не менее глубокаяДа. И?
Одиночка-фрилансер не будет писать дизайн документ, продумывать план разработки, бюджет (он есть всегда, из воздуха ничего не берется), составлять план тестирования, чеклисты, прогонять игру по чеклистам. Ну разве что какой-то документ все же будет, но это будет ядреная смесь.Тебе не может быть известно, что будет делать каждый человек в одной и той же ситуации. Что будет делать человек, зависит от него самого. Я вижу, ты привык всех под одну гребёнку грести. Глупо это.
А технология разработки игр, как и любая другая технология — это череда продуманных и спланированных этапов, приводящих к конкретному результату.Тогда ты сам себе противоречишь, ибо есть масса игр от одиночек, которые, по-твоему, не планируют ничего.
Дешевый какой-то вызов.Это не вызов, это вопрос, как бы.
Вы сравнили базу данных и обзорЯ сравнил традиционное деление, которое считаю ущербным, с развёрнутым описанием, которое считаю более корректным, чем первый вариант.
Давайте заменим определение Котаку на список «open-world, FPS, stealth»Давайте. Только не забудьте уточнить, что «open-world, FPS, stealth» - это не группы игр, а элементы содержания игр.
Что конкретно есть в их определении, чего нет в списке и за чем будущее тогда?Развёрнутость, и как следствие более понятное определение. "игра от первого лица с упором на скрытое действие" мне видится более понятным описанием игры, чем "FPS, stealth".
Вы знаете обо всех играх, которые выйдут до конца времен?Которые выйдут - нет, которые могут выйти - да.
Так и Far Cry 3 со стелсом и исследованием мира все тот же FPS, каким он был всегда. Тут-то зачем придумывать?Упор на стэлс как бы важнее для понимания сути игры, чем вилка в зубах во время секса.
поджанр адвенчура, подразумевающий выживание, загадки, хоррорную тематику, эксплорэйшен и сложные бои с врагамиТо есть ролевых элементов в Фэйтал Фрэйме (свободы в развитии сюжета и изменяемых характеристик) нет? Но ведь там есть ветвление истории и возможность изменить характеристики камеры посредством специальных сфер. Получается, это ролевая игра. Как же так?
А о ком речь, если без ЦА не будет игры?Речь не о ком, а о чём - о содержании игр.
Стратегия, это не когда ты продумываешь курс боя, а когда с помощью команд управляешь большим количеством боевых единиц для достижения победы и рассчитываешь распределение ресурсов.А "управление большим количеством боевых единиц для достижения победы" не есть продумывание курса боя что ли?
Разработка игр — не разработка ядерного оружия, а обыкновенный бизнес.Я предпочитаю разработку игр называть творчеством. И разработка игр, как любой другой вид творчества, очень глубокая деятельность.
Кто там дома на коленке что делает — к технологии разработки игр оно отношения не имеет.Вряд ли глубина разработки зависит от того, есть ли у неё бюджет в 100 миллионов долларов или нет.
Сможете перечислить, или только три символа по английски знаете?А ты?
Вы же не думаете, что сразу сделаете один готовую, полную и непротиворечивую систему жанров?Создание корректной классификации игр, думаю, потребует многих суток рассуждений....
А перечисление через запятую? Или вы хотите придумать свой жанр для каждой чуть нестандартной игры?Я предлагаю отказаться от жанров типа «файтинг» или «стратегия», и при определении направления игры использовать конструкцию «игра с элементами…»....
Для сравнения: здесь на СФ в жанре Фар Края 3 указано "Action, FPS", а в обзоре Котаку "Open-world first-person shooter with an emphasis on exploration and stealth". Если в двух словах, то направление игры на Котаку более корректное, чем здесь. Думаю, будущее сабжа как раз в развёрнутых определениях.
Думать надо над тем, что есть.Лучше один раз подумать над всем, чем каждый раз думать над тем, что есть. Я так думаю. Кстати, симулятор секса с вилкой в зубах - это всё тот же симулятор секса. Так что ничего нового тут придумывать не нужно.
Может я с тобой и соглашусь, если ты назовёшь мне такую вот бесполую игру из тех, которые я играл. Даже если и так, никому не будет удобно отказываться от удобной и прижившейся системы только потому что какой-то малоизвестный неграмотный геймдизайнер решил соригинальничать.Ошибка. Не бесполую, а многополую. Например, Фэйтал Фрэйм. Это игра как минимум 5 жанров: эдвенчур (исследуем локации и решаем загадки), сурвайвл хоррор (выживаем), экшон (сражаемся), стратегия (планируем сражение) и ролевая игра (определённая свобода в развитии истории + характеристики). И, да, мне не важно, кто со мной согласится и станет ли учитывать моё мнение. Я хочу разобраться с игровыми направлениями в первую очередь для себя, для удовлетворения совего собственного желания разобраться. Так что, если можно, не стоит приплетать сюда целесообразность этих рассуждений ;)
Не «сего лишь» аспект, а ключевой аспект, не одна из характеристик, а основная характеристика, без которой нельзя будет заядлого рпгшника в ней заинтересовать.Кто-то заядлый тут мимо кассы, ибо не о нём речь. Речь о содержании игр. Сорри, но я не понимаю, как можно интерактивность поставить выше всего остального. Это скорее вопрос того, что больше нравится, а не определения направления игр.
А нормально и не нужно, и можно двумя словами если чо, в чём проблема-то?Я выше написал вроде, что люблю точность, корректность ;) Я слишком серьёзно отношусь к играм, чтобы как минимум не попытаться разложить по полочкам то, что по моему скромному мнению разбросано как попало ;)
Не, ну звучит-то вроде нормально, но хочется больше слышать.Мне тоже этого хочется ;) Но я нахожу эту тему очень большой и сложной, и с ходу так всё не расписать. Создание корректной классификации игр, думаю, потребует многих суток рассуждений.
это емкие определения большей части игрыКак раз нет. Определение Хроник Валькирии как "стратегии" мне ничего не скажет об игровом процессе.
Выше пример привели, что при слове «файтинг» нам гонки никак не привидятся.Это если в "файтинге" нет "гонок", а в "гонках" нет "файтинга". Но кто сказал, что таких игр никогда не будет?
И что вы конкретно предлагаете?Я предлагаю отказаться от жанров типа "файтинг" или "стратегия", и при определении направления игры использовать конструкцию "игра с элементами...". К слову, на Котаку просекли эту фишку, и там в обзорах пишут "Type of game".
А как им предложишь разработать свою — все эти сотни страниц планов — так они и затыкаются.Предлагающих что-то сделать ещё больше, и они так же затыкаются, когда им самим предлагают что-то сделать.
А какой жанр может быть для The Elder Scrolls, например?Скажу сразу, как продумаю правила определения типа игры. В любом случае, односложные названия некорректны, ибо одним словом всю игру не описать нормально.
Если я тебе скажу «файтинг», ты вряд ли представишь экономическую стратегию или визуальную новеллу, ты представишь как два пафосных мужика лупят друг другаК слову, я не спутаю файтинг с другой игрой не потому, что я знаю определение файтинга, а потому, что я знаю примеры того, что называется файтингом. Но сейчас уже много игр, которым нельзя дать определение по похожим примерам, тупо потому, что раньше таких игр не было. Всё это деление на файтинги, стратегии и прочее тупо устарело ещё лет 15 назад, когда стали появляться гибриды, игры, с использованием разных схем игрового процесса.
Знаешь почему нет? Потому что ролплей подразумевает не управление персонажем, свободу в развитии сюжета.То есть, Хроно Кросс и любая из Финалок тоже не ролевые игры. И, кстати, тогда любая ВН с развилками есть ролевая игра.
Потому что если из Мороуинда убрать аспект РПГВот. РПГ - это всего лишь "аспект", одна их характеристик определённой игры. Поэтому и не может быть жанра "РПГ".
Хрон пытается сделать философию там где ее нетЯ просто пытаюсь привести в порядок тему жанрового деления. Тебе не кажется странным, что в такой большой отрасли как игровая индустрия до сих пор такой нелепый глоссарий?
Файтинг - это определённый игровой дизайн, когда персонажи в режиме 1-на-1 на арене по раундам пытаются победить друг друга. При этом, там тоже есть и тактика, и экшон, поэтому как-то нелепо разделять игры на "файтинг", "экшон" и "стратегию". Другими словами, "экшон", "стратегия" и даже "файтинг"- не жанры, а лишь элементы, которые либо свойственны многим играм, либо могут быть использованы в играх. Вот, например, есть игровой дизайн "визуальная новелла". При этом, визуальным новеллам свойственен элемент "фрэйм для отображения диалога и аватары персонажей". Этот же элемент может использоваться и в файтингах. Но неправильно называть файтинги с этим элементом визуальными новеллами. Очевидно, что следует разделять визуальные новеллы, файтинги и этот фрэйм для отображения диалога, которому требуется некое уникальное название.
Если я тебе скажу «файтинг», ты вряд ли представишь экономическую стратегию или визуальную новеллу, ты представишь как два пафосных мужика лупят друг друга.А если я скажу "Морроувинд не рпг, а экшон от первого лица", в лучшем случае начнутся вопросы с просьбой объясниться, а худшем - срач с аргументами "ты глупый что ли?".
А можно посмотреть? Правда, интересно.Перечитай эту тему.
В ней вполне царит порядок, насколько это возможно относительно того, что для каждого субъективно.Ну, содержание игр объективно. Другое дело, что мало кто может дать вменяемое определение этому содержанию. Вот, например, Арт так и не сообщил, что такое "японская ролевая игра" и "ролевая игра". А если взять общепринятое определение ("японская ролевая игра - это игра, созданная в Японии, в которой игрок отыгрывает какую-то роль"), то выходит, что Гран Туризмо - это японская ролевая игра, ибо и создана в Японии, и игрок играет роль гонщика. Но те, кто оперирует этим общепринятым определением, конечно же, будут отрицать, что Гран Туризмо есть "японская ролевая игра", тем самым они противоречат самим же себе, отрицая и то общепринятое определение. Таким образом налицо факт, что никто не понимает, о чём вообще речь.
Вы сможете сейчас почитать дизайн документы игр, которые выйдут через несколько месяцев?Да, могу почитать дизайн-документы игр, к созданию которых сам имею прямое отношение. Это справедливо по отношению ко всем, в том числе и к тебе. Как я не могу почитать посторонний диздок, так и ты не можешь. Поэтому очень сомнительно, что я какой-то ущербный по сравнению с тобой в этом плане.
А наблюдать, как из идеи проект доходит до релиза, видеть обсуждения этих идей, как они отбраковываются и обновляются? Наблюдать, как какая-то возможность выбрасывается из игры, а какая-то добавляется?Уже наблюдал. И?
Серьезно, это известно любому человеку?Я писал о глубинах индустрии, а не о диздоках. Научись читать прежде, чем отвечать.
Откуда это взято? Я называл себя спецом?Любой работающий по какой-либо специальность есть специалист.
И собирался рассказывать о глубинах? Это все засекречено, это вам никто и никогда не расскажет.Засекречены коммерческие тайны, а не какие-то глубины. Ну и да, ты же собрался писать сотню публикаций о разработке игр.