У меня один вопрос: зачем это всё? Что это даёт? Какая-то бессмысленная трата времени.

Любая игра это бессмысленная трата времени, а тут человек фактически запрограммировал эти часы с использованием двоичной логики. Польза для мозгов.

И какая практическая ценность у этих часов для игры? Пользы для мозгов тут вообще никакой — чувак воспользовался тем, что уже знает/понимает/умеет. Для мозгов нужно судоку и кроссворды решать, энциклопедии читать. Ну и считать любую игру бессмысленной тратой времени — пушка. Что ты тогда забыл на игровом сайте? Зачем тогда играешь в игры? Лучше бы не писал ничего, тем писать такую херню. Далеко не любая игра бессмысленна. Есть игры, которые обладают крутыми сюжетами и вызывают кучу самых разных эмоций. Есть развивающие игры. Есть просто приятные игры. А это что такое? Убожество.

Когда я начал читать, я решил было ответить по пунктам, как обычно это делается, но дальше идет сплошной фейспалм, даже спорить неохота. Если ты гуманитарий — решай дальше сам свои кроссворды.

@Chronos писал:

И какая практическая ценность у этих часов для игры? Пользы для мозгов тут вообще никакой — чувак воспользовался тем, что уже знает/понимает/умеет. Для мозгов нужно судоку и кроссворды решать, энциклопедии читать. Ну и считать любую игру бессмысленной тратой времени — пушка. Что ты тогда забыл на игровом сайте? Зачем тогда играешь в игры? Лучше бы не писал ничего, тем писать такую херню. Далеко не любая игра бессмысленна. Есть игры, которые обладают крутыми сюжетами и вызывают кучу самых разных эмоций. Есть развивающие игры. Есть просто приятные игры. А это что такое? Убожество.

 Не согласен. Любая схема основывается на том, что ты уже знаешь. Вряд ли лампочку изобрели не зная, что такое электричество. Польза этих часов такова, что ты можешь чуть модернизировать схему и сделать отличный таймер, который будет работать по РЕАЛЬНОМУ, а не игровому времени. К тому же чтобы изобрести (именно изобрести) что-то подобное, нужно быть от части гением в подобных делах. А судоку решать — не так уж и сложно. А про бессмысленность вообще не надо — любая игра бессмысленна, если ты того хочешь. Для меня бессмысленны новеллы, хотя в них уйма сюжета, однако никакой свободы. Майнкрафт не ставит перед собой задачу объяснить тебе все тайны вселенной, это просто замечательная игра, в которой можно делать все. Если конечно хватит мозгов сообразить КАК. х)

@Chronos писал:

Ну и считать любую игру бессмысленной тратой времени — пушка. Что ты тогда забыл на игровом сайте? Зачем тогда играешь в игры?

В игры играют чтобы развлечься, лол. Да, это трата времени.

@Arc писал:

Да, это трата времени.

@Rumata писал:

Любая игра это бессмысленная трата времени

Что-то тут не так.

Кто-нибудь нормально может объяснить, какой смысл в этих часах для игры? Или они просто для того, чтобы их построить и дрочить на этом, мол, «смарити, какой йа крутой!»?

Народ, не думаю что такому пустозвону можно объяснить всю соль и сложность создания механизмов в майнкрафте. Это все же слишком сложно, язык не почешешь, так как нужно пользоваться мозгом.

@Chronos писал:

Кто-нибудь нормально может объяснить, какой смысл в этих часах для игры? Или они просто для того, чтобы их построить и дрочить на этом, мол, «смарити, какой йа крутой!»?

Чисто на дрочку, да. Да в майнкрафте почти всё что дальше обыкновенного деревянного домика ориентировано на дрочку…

@Odin писал:

Народ, не думаю что такому пустозвону можно объяснить всю соль и сложность создания механизмов в майнкрафте.

Чего-то тут не хватает… Хмм… А, точно! Не хватает слова «невежа».

@Arc писал:

Чисто на дрочку, да. Да в майнкрафте всё что дальше обыкновенного деревянного домика ориентировано на дрочку…

Ну, прикольно что-то это кое придумать, если есть желания. Так еще и выпендриться можно, типа — «хей, смотрите какой сложный механизм я создал». Много кто создает всякие масштабные постройки, а зачем? Для других это все равно не чего. Прикольно что-то подобное самому создать, а не смотреть на других. Это все же майнкрафт, где можно самому что-то создать, а не смотреть на других.

@Chronos писал:

Кто-нибудь нормально может объяснить, какой смысл в этих часах для игры? Или они просто для того, чтобы их построить и дрочить на этом, мол, «смарити, какой йа крутой!»?

 Нет, смысл точно такой же, как для тебя — решение судоку. Только тут это судоку трехмерное и починено упрощенным законам физики. Такие вещи заставляют работать твой мозг, ты думаешь как бы исхитриться и сделать это правильно работающим, но при этом не слишком громоздким. А какую пользу ты из этого извлечешь в итоге — дело твоей фантазии и хитрости. Ты можешь сделать это для декора, а можешь создать на основе этого всего какую-то хитрую убер-схему. Например, я видел работающую схему калькулятора на двоичной системе. Ты вводишь число (нажимаешь рычаг(и) с этим числом), ставишь знак (еще один рычаг) и вводишь еще одно число. Жмешь рычаг с символом «=» — на выходе точный результат. И все это, имея только провода, источники энергии и механизм «повторитель», который работает по определенным законам. Если ты не можешь придумать этому всему какое-то применение — не значит, что его нет.

Но не пугайся, для редстоуна есть целая куча действительно стоящих применений. Огромные поместья, напичканные ловушками, интересные мини-игры, приключенческие карты с сюжетом. Майнкрафт отличная вещь, но такого, честно говоря, я тоже не понимаю. Для лулзов делают, наверное.

@Arc писал:

Но не пугайся, для редстоуна есть целая куча действительно стоящих применений. Огромные поместья, напичканные ловушками, интересные мини-игры, приключенческие карты с сюжетом. Майнкрафт отличная вещь, но такого, честно говоря, я тоже не понимаю. Для лулзов делают, наверное.

 Сюжет в Майнкрафте — зло (хотя на самом деле там не только сюжет, но и босс есть :3). 

@Arc писал:

Чисто на дрочку, да. Да в майнкрафте почти всё что дальше обыкновенного деревянного домика ориентировано на дрочку…

Вот нормальный ответ. Неудивительно, что меня игра не заинтересовала, и я не понимаю всей истерии по ней — не любитель игрового дрочева, которое не даёт никакого профита даже для ЧСВ. Не знаю, по мне круче сделать что-то в реале, домик из спичек, там, или журавлика оригами.

@Chronos писал:

по мне круче сделать что-то в реале, домик из спичек, там, или журавлика оригами.

Так сделай. Всяко лучше, чем тут флудить.

@Chronos писал:

по мне круче сделать что-то в реале, домик из спичек, там, или журавлика оригами.

 Что тоже только на дрочку, так как в домике ты жить не сможешь, и журавлик за тебя работать не пойдет. Даже в жизни многое сводится к дрочке и поднятии своего ЧСВ.

@Rumata писал:

Так сделай. Всяко лучше, чем тут флудить.

Делал, и не раз.

@kamikadse писал:

Что тоже только на дрочку, так как в домике ты жить не сможешь, и журавлик за тебя работать не пойдет.

Оригами развивает моторику рук, например. Да и реальные вещи больше на ЧСВ сказываются, чем цифровой домик, существование которого зависит от нормальной работы серверов.

@Chronos писал:

Оригами развивает моторику рук, например. Да и реальные вещи больше на ЧСВ сказываются, чем цифровой домик, существование которого зависит от нормальной работы серверов.

 А цифровой домик развивает мышление. Особенно если этот домик сделан так, что ты нажатием одной кнопки открываешь дверь, включаешь лифт, зажигаешь свет, получаешь еду и т.д. Хрон, Майнкрафт — песочница, эдакий симулятор бога (ну или симулятор выжившего, если играешь в «выживание»). Здесь нет сюжета, он тут не нужен. Ты сам ставишь цель и сам ее достигаешь. Ты захотел башню из обсидиана — пошел и сделал башню обсидиана. Игра тебе ни помогать, ни мешать не будет. Захотел почувствовать себя средневековым рудокопом — мастери кирку и иди в шахту (которую надо выкопать\найти, осветить факелами и т.д.). В игре можно творить («креатив» в помощь), благо есть такая штука, как пиксель-арт. Тебя же никто не заставляет играть в Майнкрафт.

Милый Крончик, занялся бы ты переводом книжки Хидеки Сены, меньше б вопросов возникало и старых как мир бессмысленных споров не порождал бы ты. А вообще, почитай.

Спойлер

До конца.

И почему я не удивлён?

@kamikadse писал:

Майнкрафт — песочница, эдакий симулятор бога

Я категорически против таких тупых игр. Что это за игра? Зачем она? Очень обидно, что некоторые разраюотчики не делают ни хрена, только дают место на серверах, и от этого прутся миллионы баранов, а другие разработчики, которые творцы, годами ломают головы над созданием крутых сюжетов и миров, и в итоге находят популярность лишь среди небольшой кучки людей. Очень обидно за такое. Думаю, так же было и во времена настолок, когда на ролевиков смотрели как на прокажённых.

@Chronos писал:

Я категорически против таких тупых игр. Что это за игра? Зачем она?

До тебя слишком тяжело доходит. Пока кто-то трудится и делает уютненький мирок, который ты потребляешь, кому-то хочется создать мир и дома и города и леса и всё всё всё с нуля. Теперь до тебя доходит что такое творчество?

@Chronos писал:

Кто-нибудь нормально может объяснить, какой смысл в этих часах для игры?

 А должен быть смысл в часах для игры?

Это пример работы, которую нельзя сделать, даже зная сам Майнкрафт на 100%. здесь еще нужно разбираться в кое-каких точных науках. Поэтому я понимаю, откуда у тебя столько беспокойства и непонимания в теме)

@Chronos писал:

И почему я не удивлён?

 Не знаю, может быть потому что ты уже привык к деятельному невежеству?

И между прочим перевод тоже может выступать самым что ни на есть творчеством.

@Arc писал:

Пока кто-то трудится и делает уютненький мирок, который ты потребляешь, кому-то хочется создать мир и дома и города и леса и всё всё всё с нуля.

Зачем это делать в Майнкрафте? Есть масса 3Д-редакторов. И это нифига не творчество. Это просто создание трёхмерных моделек. Творчество — это процесс нахождение способа применения этих моделек. А так, построил этот чувак часы, и дальше что? Ничего, нифига. Да, он соорудил какую-то схему. Круто. Но смысла в этом нет. Для творчества и умелых чуваков есть Литтл Биг Плэнет.

@OpiumXan писал:

Не знаю, может быть потому что ты уже привык к деятельному невежеству?

Просто привык к тому, что тот, кто со мной с чем-то несогласен, начинает переходить на личности.

@Chronos писал:

Творчество — это процесс нахождение способа применения этих моделек.

 Ммм, и то есть рисование картин — не творчество? Или какое им применение художник ищет? на стенку повесить?

Сейчас нас ждет продвижение нового термина Творчества, ждемс.

@dameon писал:

Ммм, и то есть рисование картин — не творчество?

Речь про игры и игровые объекты.

@Chronos писал:

Зачем это делать в Майнкрафте?

Это просто, это быстро, это удобно, этим можно моментально поделиться друзьями, этим можно моментально насладиться, переключившись в режим выживания и просто полазав по созданной местности.

Ну хотя бы

А вообще, Хрон, жизнь слишком короткая чтобы концентрироваться на негативе. Займись чем-то чем ты любишь заниматься и не доставай остальных.

@Arc писал:

Займись чем-то чем ты любишь заниматься и не доставай остальных.

Я и занимаюсь. Да и доставать других тоже у некоторых любимое занятие. И если тебе не нравится моё мнение, зачем ты тогда его комментируешь, тем более, если советуешь мне идти заняться чем-то вместо комментирования мнений, которые мне не нравятся?

@Arc писал:

Ну хотя бы

Вау. Чувак угробил месяц своей жизни на создание поместья из кубиков. И чо? Там есть какой-нибудь сюжет, история, персонажи? На кой хер там это поместье?

@Chronos писал:

Чувак угробил месяц своей жизни на создание поместья из кубиков. И чо?

 Он всяко меньше времени потратил, чем некоторые на срачи на SF,

@Chronos писал:

И это нифига не творчество. 

 А вот скажи-ка мне авиамоделирование, например, или создание страничек игр на SF является творчеством?

@Chronos писал:

Просто привык к тому, что тот, кто со мной с чем-то несогласен, начинает переходить на личности.

На невежество можно реагировать по разному. Сложно научить человека новому и рассеять неведение, но куда сложнее не реагировать вовсе. 

Эх… Вспоминаю свой домик на сервере. Миленький кирпичный домик с стеклянной крышей, кроватками и даже звоночком перед входом… Как-то, помню, нашёл семечко тыквы и дорастил его до взрослой тыквочки. Потом сделал ферму, а потом их было столько, что я заставил всю местность хэллоуинскими фонарями чтобы отпугивать монстров х)

Когда уже Берсерк сделает этот чёртов сервер, у меня серьёзная нехватка майнкрафта… 

@Arc писал:

Когда уже Берсерк сделает этот чёртов сервер, у меня серьёзная нехватка майнкрафта… 

Я думал только маленькие девочки и домохозяйки увлекаются играми типа Симсов. War Game industry has changed.

@Chronos писал:

Вау. Чувак угробил месяц своей жизни на создание поместья из кубиков.

 Так ведь и имеем в качестве результата произведение пиксельного искусства. А уж размышлять о композиции — работа зрителя.

@Chronos писал:

Я думал только маленькие девочки и домохозяйки увлекаются играми типа Симсов.

 Значит я домохозяйка.

@Chronos писал:

Вау. Чувак угробил месяц своей жизни на создание поместья из кубиков.

 На написание некоторых картин уходят годы. А потом они висят в музеях\коллекциях

И чо?

Однако живопись — творчество. Хрон, слово «творчество» от слова «творить». И сравнивать Майнкрафт с Симс то же самое, что сравнивать книги Пратчетта и Донцовой. В Майне ты творишь напрямую. Ты ничего не покупаешь (хотя сейчас там есть подобие экономики, даа), ты идешь и добываешь. Ломаешь дерево, мастеришь из него палки, потом делаешь деревянные инструменты. Долго долго копаешь всякие руды, чтобы обеспечить себя углем для печки, крепкой булыжниковой крышей над головой, более лучшими инструментами. Гоняешься за животными, в поисках еды и материалов. Убиваешь мешающих монстров. Или строишь что-то красивое, интересное. Изобретаешь. Творишь. Ты не можешь творить в визуальной новелле. Не можешь создать что-то новое и интересное в RPG и шутере. А тут — можешь. И тебе не обязательно быть мастером 3D-редактора. Ты включил игру, и творишь. Или играешь. Или смотришь, что делают другие. Если тебе не нравится игра — не играй, но говорить, что она дибильна и тупа не надо. Ибо глупо так говорить просто потому, что ты в нее не играешь. 

@kamikadse писал:

Долго долго копаешь всякие руды, чтобы обеспечить себя углем для печки

Кстати, можно просто жечь доски на огне и из них, с какой-то вероятностью получить уголь.

@Arc писал:

Кстати, можно просто жечь доски на огне и из них, с какой-то вероятностью получить уголь.

 Продуктивнее жечь древесину. Кстати, добавили же возможность собирать из палок доски :3 И много-много всяких плюшек. Сыграть бы с кем-нибудь на сервере…

Вот иди к Берсерку и пили его х)

@kamikadse писал:

На написание некоторых картин уходят годы. А потом они висят в музеях\коллекциях

Никто не писал картины только потому, что ему нечем было заняться. Художники этим зарабатывали на жизнь. Так что как-то неправильно сравнивать это и картины.

@kamikadse писал:

В Майне ты творишь напрямую

Окей. Какой смысл в этих часах? Они полезны для игры? Их можно применять как-нибудь где-нибудь? С ними можно играть?

@Chronos писал:

И это нифига не творчество. 

 А авиамоделирование, например, или создание страничек игр на SF является творчеством?

@Chronos писал:

Окей. Какой смысл в этих часах? Они полезны для игры? Их можно применять как-нибудь где-нибудь? С ними можно играть?

 Чувак потратил 12 минут своей жизни чтоб затролить тебя на несколько часов. я думаю он не жалеет)

@Chronos писал:

Никто не писал картины только потому, что ему нечем было заняться. Художники этим зарабатывали на жизнь. Так что как-то неправильно сравнивать это и картины.

 Тогда это тем более сложнее назвать творчеством. Это работа. 

@Chronos писал:

Какой смысл в этих часах? Они полезны для игры? Их можно применять как-нибудь где-нибудь? С ними можно играть?

Большой, как и во всех механизмах. Да, если ты придумаешь как их использовать. Да, например, как я уже сказал ранее, можно сделать эффективный таймер, выполняющий какую-то работу. Я хочу сделать с помощью этих часов полуавтоматическую ферму опыта и мобоферму. И да, с ними можно играть. 

P.S. можно поставить на сервере на видном месте в качестве Биг Бэна.

@Arc писал:

Вот иди к Берсерку и пили его х)

Я проще свой включу, зря что ли он место на диске занимает. С кем играть только?

@Chronos писал:

Какой смысл в этих часах?

 Какой смысл твоего существования? 

@kamikadse писал:

С кем играть только?

А почему бы и не со мной? х)

@Kalipso писал:

 Чувак потратил 12 минут своей жизни чтоб затролить тебя на несколько часов. я думаю он не жалеет)

Ты считаешь это достойным занятием, кого-то троллить? Да и вряд ли он потратил 12 минут на создание этого. Да и вряд ли он ставил перед собой задачу затроллить Хроноса? Да и вряд ли Хронос ощущает себя затролленым.

@Arc писал:

А почему бы и не со мной? х)

 Чувак, я тебя в скайпе часам к пяти утра вижу (к трем по Москве). Часа через пол зайди :3

@Chronos писал:

Да и вряд ли

 "Вряд ли" не означает полную уверенность) сомневаемся в своих словах? :)

@kamikadse писал:

Тогда это тем более сложнее назвать творчеством. Это работа. 

Работа не исключает творчество. Результат и того, и другого можно продать или купить.

@kamikadse писал:

Да, например, как я уже сказал ранее, можно сделать эффективный таймер, выполняющий какую-то работу.

Разница между мной и фанами Майнкрафта в том, что последние играют в игры чтобы убить время, и не особо размышляют о том, нахрена они это делают. Отсюда и ваше несогласие со мной. Окей, таймер, выполняющий работу. Нахрена этот таймер? Нахрена какую-то работу нужно там вполнять? Что даст выполнение этой работы? В Майнкрафте нет цели вообще, тупо ходи и строй. Я не приемлю такие игры. У игр должна быть какая-то цель. Какая цель у Майнкрафта? «Развлеки себя сам»? Я знаю куда более интересные способы развлечься.

@Chronos писал:

Разница между мной и фанами Майнкрафта

О, ками-сама!

@Chronos писал:

Я знаю куда более интересные способы развлечься.

Напримеееер?)

@Chronos писал:

Отсюда и ваше несогласие со мной.

 Сегодня мы узнали о существовании единственного геймера на SF, который играет в игры не для того, чтобы убить время.

@OpiumXan писал:

 Сегодня мы узнали о существовании единственного геймера на SF

 Облом, мы знали это и раньше. Все же ничего нового(

@Chronos писал:

Окей, таймер, выполняющий работу. Нахрена этот таймер? Нахрена какую-то работу нужно там вполнять? Что даст выполнение этой работы? В Майнкрафте нет цели вообще, тупо ходи и строй. Я не приемлю такие игры. У игр должна быть какая-то цель. Какая цель у Майнкрафта?

 Хрон, ты опять приходишь в бешенство от того, чего не понимаешь. Вся фишка Майнкрафта в том, что ты САМ ставишь себе цели и пытаешься их достигнуть. Попутно выживая. Ты сам можешь придумать себе сюжет (главное без спасения принцесс, ибо все жители — Сквидварды :3). Там ведь даже дракон есть. Чем не набор для эпичного приключения? Ты можешь проходить карты, в которых ты можешь только собирать, бить и нажимать на рычаги\блоки. Все. 

@OpiumXan писал:

Сегодня мы узнали о существовании единственного геймера на SF, который играет в игры не для того, чтобы убить время.

Привет. Я уже давно ничего не делаю для того, чтобы убить время. Тем более, о причинах, по которым я играю в игры, я писал ещё пару лет назад здесь.

@kamikadse писал:

Хрон, ты опять приходишь в бешенство от того, чего не понимаешь. Вся фишка Майнкрафта в том, что ты САМ ставишь себе цели и пытаешься их достигнуть.

Я не прихожу в бешенство, меня просто печалит тотальное дрочево на такое тотальное говно. Это то же самое, что и с Домом 2, например. И именно потому. что Майнкрафт предлагает тебе САМОМУ найти чем заняться, меня и печалит всё это дело. Простая, но понятная аналогия: прикинь, ты идёшь в стрип-клуб, заказываешь приватный танец, ты садишься на мягкий диван в надежде, что сейчас будет весело, но стритизёрша кидает тебе порно-журнал, разворачивается, и уходит из комнаты со словами «развлекай себя сам». Я от игр жду вещей, которые не могу и/или не хочу сам себе придумывать, вещей, которые меня будут цеплять, интересовать, а не предлагать самому придумать эти вещи. Нахрена мне тогда эта игра, если она сама мне ничего не предлагает? Зачем кому-то идти в стрип-бар в надежде увидеть живой стриптиз, если там тебе в лучшем случае поставят запись? Майнкрафт напоминает мне концерт какой-нибудь Металлики, но без Металлики и вообще музыки. Нормальные люди от такого в шоке и просят вернуть деньги. А фаны Майнкрафта почему-то защищают это. Смешно и грустно выглядит.

@Chronos писал:

по которым я играю в игры

 "Игры как искусство" (с) Хидео Кодзима

На SF сейчас довольно мало разнообразных обсуждений. Но дело в том, что их очень удобно группировать.

«Хронос узнал о Minecraft» — Майнкрафт говно, там нет размышлений о боге 

«Хронос решил сравнить Скайрим с JRPG» — срач на 500 страниц, хотя автор судит о Скайриме по Обливиону

«Хронос посмотрел E3» — без комментариев, PlayStation 4 рулит 

«Хронос познал Игры Престолов» + 1 информативная тема (ниачом) на форуме

«Хронос узнал о VG Leaks» — ссылка на сайт в каждой первой новости, именно они узнали все тайны игровой индустрии

Нужный бы человек в такой ситуации задал бы курс развития всему сайту. Но, не повезло.

Видел эти часы примерно год назад, на каком то сервере. Так и не смог повторить