не ново, не свежо, не оригинально. Однако…

пользователи вели довольно сносные рубрики, которые загнулись с ходом времени. Сейчас публикация материалов напоминает сплошной хаос: то проскочит обзор, то парочка прохождений; в новостях дело не лучше… Выпуски от кланов тоже не выходят с сентября

Однако имеет смысл сначала узнать, почему.

Где-то я такое уже читал… 

@dameon писал:

Однако имеет смысл сначала узнать, почему.

Жду комментариев и — самое главное — людей, которые хотят принять участие.

Пусть хоть какахи в меня летят. Я учту все комментарии под публикацией.

Или ты знаешь причину?
В случае с твоими SF Trends и другими проектами всё понятно: пришлось взяться за новости.

@Marumaro писал:

Где-то я такое уже читал…

Знаю: не ново, не свежо, не оригинально. Однако…

Ну так и как идея? Хочется (хотелось) принять участие? Или есть (был) какой совет?

@Ле Ренар писал:

@Marumaro писал:

Где-то я такое уже читал…

Знаю: не ново, не свежо, не оригинально. Однако…

Ну так и как идея? Хочется (хотелось) принять участие? Или есть (был) какой совет?

Участия не приму, т.к. я местный лоботряс. Писать не умею, читаю еле-еле и имею заслуженное презрение местных светочей. А идея то хороша. Совет- обратиться к Артзу, у него гига опыт организации этих вот самых клановых выпусков. правда он там налажал со своими амбициями из-за чего все похерилось)) но опыт то не пропьешь.

@Marumaro писал:

Где-то я такое уже читал…

Deja Vu

@Marumaro писал:

Совет- обратиться к Артзу, у него гига опыт организации этих вот самых клановых выпусков. правда он там налажал со своими амбициями из-за чего все похерилось)) но опыт то не пропьешь.

Ну что же, буду ждать тогда поста от Артза. Он, конечно, сейчас занят написанием прохождения по Final Fantasy XIII, да и вряд ли захочет принять участие, но совет действительно дельный дать сможет.

@Ле Ренар писал:

Или ты знаешь причину?

Да, конечно, но она формировалась годами, чтобы ее можно было тут пересказать одним предложением.

1. Рубрики выходили часто, но все, абсолютно ВСЕ доказали, что не способны выполнять такую работу постоянно. 

Не дожило до наших дней, получается вообще ничего?

http://squarefaction.ru/profile/dotEllaria/blog/7194

Да, помню, было забавно писать по 5 часов релизы недели в выходные, но в конце концов — пусть оно все сношается конем.

2. Многие обиделись на сайт, их банили или они просто уходили. Забавно, что сейчас тут есть несколько человек, которые постоянно участвуют в развитии сайта, но утверждают, что «ничего делать не будут».

Исходя из п1 рекомендую каждому заниматься своим делом, так как организованная бесплатная деятельность невозможна в течении долгого времени, а сильно ли нужна в течении недолгого?

Идея интересная, знать бы еще как ее реализовать с технической стороны.

Редкий случай, когда я согласен с дамеоном. 

@dameon писал:

заниматься своим делом, так как организованная бесплатная деятельность невозможна в течении долгого времени, а сильно ли нужна в течении недолгого?

 Это жирным.И пока так будет,ничего иного не будет )

@dameon писал:

Исходя из п1 рекомендую каждому заниматься своим делом, так как организованная бесплатная деятельность невозможна в течении долгого времени, а сильно ли нужна в течении недолгого?

То ты заинтересован в росте посещаемости, то нет… У тебя семь пятниц на неделю?

Даже ненадолго — почему бы и нет? И откуда уверенность, что ненадолго?

Я буду пытаться не только публикации писать да новости, но и другим помогать. У меня нет пренебрежительного отношения к людям, я дружелюбный. Может после меня кто-то другой эстафету возьмёт и выпуски действительно будут систематизированными.

Идея интересная, знать бы еще как ее реализовать с технической стороны.

В клане создаются темы по рубрикам: «новости», «прохождения», «обзоры игр» и «прочие статьи». Человек пишет итак статью какую-то, просто сообщает об этом в соответствующей теме. Под конец недели материал собирается и оформляется в должном виде. Единственная реальная проблема — писать статьи не только по тому, что хочется, но и по тому, что популярно. Я могу преодолеть своё отвращение и написать про какой-то шутан обзор или прохождение хентай-игры с тентаклями (О_о), но вот могут ли пойти на это другие люди — не знаю. Вот и жду комментариев.

Меня заинтересовал, надо же чем-то разнообразить свое время тут) Правда вот, заниматься плотно смогу только через месяц, полтора. Сессия не дремлет.

@Vamp писал:

Меня заинтересовал, надо же чем-то разнообразить свое время тут) Правда вот, заниматься плотно смогу только через месяц, полтора. Сессия не дремлет.

Не беда. Тут плотно и не нужно. Хотя бы 1 публикация в неделю — и то хорошо. Даже маленькая новость годится:)

@Marumaro писал:

он там налажал со своими амбициями из-за чего все похерилось))

Я всегда был удивлён, откуда некоторые люди знают о том, что хотел или не хотел я сделать с выпусками ? ^^

От выпусков отказался, поскольку данная форма сложна для организации и никакой поддержки от администрации ресурса не получала, по сути отдавая свои силы на его раскрутку.

Ладно, как сказал через месяц, полтора. Единственное я до этого ни разу здесь ничего не писал, так, что придется объяснять как маленькому и если нужно, тыкать рожей в стол.

@Vamp писал:

Единственное я до этого ни разу здесь ничего не писал, так, что придется объяснять как маленькому и если нужно, тыкать рожей в стол.

Не проблема тоже. Напишу мануал как оформлять публикации + будет ссылка на статью Щепыча касательно этого:) Плюс всегда можно задать вопрос мне в личку — я отвечу, объясню и, если потребуется, помогу.

@Artz писал:

От выпусков отказался, поскольку данная форма сложна для организации и никакой поддержки от администрации ресурса не получала, по сути отдавая свои силы на его раскрутку.

Твой опыт пригодился бы, Артз. Я понимаю, что это бесплатно и никакой поддержки поначалу не будет. Но если добиться реального результата в повышении рейтинга SF, то может Слейд захочет твои идеи, к примеру, по модернизации ролевой части сайта внедрить? Ну по крайней мере попытаться это сделать…

Вот уже прилетели опытные да стреляные. ))

Пусть попробует человек. Все новички проходят через эту стадию)))) На сколько их хватает — это уже вопрос упорства и заинтересованности. 

@Ле Ренар писал:

Я могу преодолеть своё отвращение и написать про какой-то шутан обзор или прохождение хентай-игры с тентаклями (О_о), но вот могут ли пойти на это другие люди — не знаю.

Тебе нужен свой Клан. ))

@Artz писал:

Я всегда был удивлён, откуда некоторые люди знают о том, что хотел или не хотел я сделать с выпусками ? ^^

 Я и не знаю, чего ты там хотел. Я сказал, что ты налажал — это разное. ))и  я у тебя в Клане был, если ты забыл.

@Vamp писал:

тыкать рожей в стол.

 это тут особенно хорошо делают ;)

@La_Tori_Deymante писала:

Пусть попробует человек. Все новички проходят через эту стадию)))) На сколько их хватает — это уже вопрос упорства и заинтересованности.

Вот.

@La_Tori_Deymante писала:

Тебе нужен свой Клан. ))

Мне нужны единомышленники. А клан создавать не обязательно: можно переоборудовать любой другой, уже существующий. Плюс некоторые люди уже состоят в кланах и выходить им крайне сложно (на SF, кажись, нельзя в двух состоять): так что с технической стороны клан для такого — роскошь, которую я смогу позволить только в том случае, если насобираю народ:)

Но за совет спасибо, учту.

@Ле Ренар писал:

Единственная реальная проблема — писать статьи не только по тому, что хочется, но и по тому, что популярно

Так может ее надо сначала… решить?

Ты хочешь быть лидером? Лидер должен разибраться в индустрии, знать обо всех новинках, чтобы формировать планы. Те, кто способны писать статьи, не играют в современные игры, те, кто играет — … не пишет статьи. Это закон жизни.

А писать ведь надо не только о шутерах, но и мобильных играх. Завтра выходит Cut the Rope 2, ты готов сделать обзор?

Этот вариант сразу отпадает, все новинки освящают в игровых журналах, там работают 100+ человек с хорошими зарплатами, и то многие потом стреляются в период кранча, настолько это суровая работа. Ты хочешь тут… бесплатно… в команде, где друг друга большинство и не видели никогда…

Ок, может быть просто тематические выпуски? У нас были такие, я участвовал в таких. Каждый писал обзор или статью на любимую игру. Но это много дел + ненужные понты. Зачем публиковать статьи группой, когда внимание тупо рассеивается, и труды уходят впустую, когда можно делать это нормально, по желанию?

Не надо превращать творческий труд в работу, и далее следует повторение моей мысли — каждый должен заниматься своим делом. Мне захотелось написать статью по Evil Dead — я ее написал. Завтра будет обзор на Cut the Rope от меня же, а также на другие игры, которые мне понравились, на всех платформах.

Это вполне подходит мне по графику, это пополняет список статей сайта, это не требует жертв.

Если все будут делать также, сайт будет процветать. В каком виде он вообще существует, как фанатский игровой социальный проект.

@Ле Ренар писал:

Я понимаю, что это бесплатно и никакой поддержки поначалу не будет. Но если добиться реального результата в повышении рейтинга SF, то может Слейд захочет твои идеи, к примеру, по модернизации ролевой части сайта внедрить?

 Думаешь, 2 лет было недостаточно, чтобы оценить возможности этого сайта? Что тут есть и что тут не может появиться?

Я, может, сейчас покажусь невероятным зазнайкой, но, я на 105% уверен, что успех SF1PD никакие некоммерческие и даже 99% коммерческих затей не повторят. С этим согласятся даже те, кому мои методы, действия и моё пребывание тут не нравятся ^^

@dameon писал:

Ты хочешь быть лидером? Лидер должен разибраться в индустрии, знать обо всех новинках, чтобы формировать планы.

 Наступили на мозолю))

@Ле Ренар писал:

Плюс некоторые люди уже состоят в кланах и выходить им крайне сложно (на SF, кажись, нельзя в двух состоять): так что с технической стороны клан для такого — роскошь, которую я смогу позволить только в том случае, если насобираю народ:)

Здесь сейчас все Кланы, кроме Драконов Стокера, в глубокой заднице. Но никто свой Клан на переоборудование не даст, имхо. Так что Тори дело говорит. собирай свой Клан — переманивая активных пиплов — и зб будет. Никакая не роскошь.

@Marumaro писал:

 это тут особенно хорошо делают ;)

Ну, чем лучше объяснят тем качественнее буду работать. Ничто так не придает сил и желания работе, как качественный пендаль)

@dameon писал:

организованная бесплатная деятельность невозможна в течении долгого времени

Все зависит от того, на сколько хватит автора идеи и насколько он умеет организовывать других.

Ле Ренар, давай идею попроще. Еженедельник требует постоянной работы в активном режиме. В этом плане идея в виде «раз в месяц» нравится больше. Но вообще, попробуй сделать сначала «спецвыпуск» на конец года. Хотя бы оценишь свои силы и желание остальных, а заодно и возможность появления второго выпуска при такой работе. Если окажется не по силам, то, по крайней мере, никто не начнет тыкать: «А вот ты там…»

@Artz писал:

С этим согласятся даже те, кому мои методы, действия и моё пребывание тут не нравятся ^^

 +

@Marumaro писал:

Я сказал, что ты налажал — это разное

в чём налажал? Всё по-прежнему идёт в соответствии с моими планами и ожиданиями.

@Artz писал:

успех SF1PD

В чём выражался успех?

@Vamp писал:

Ничто так не придает сил и желания работе, как качественный пендаль)

 Тогда будь готов к хроническим пендалям, чувак))

@dameon писал:

Так может ее надо… решить?

Для этого я занимаюсь мониторингом комментариев.

@dameon писал:

Ты хочешь быть лидером? Лидер должен разибраться в индустрии, знать обо всех новинках, чтобы формировать планы. Те, кто способны писать статьи, не играют в современные игры, те, кто играет — … не пишет статьи. Это закон жизни.

Нет, я могу быть участником если найдётся человек, который справится с организационной стороной лучше меня. Я. Не. Тщеславен.

@dameon писал:

А писать ведь надо не только о шутерах, но и мобильных играх. Завтра выходит Cut the Rope 2, ты готов сделать обзор?

Бесплатная основа — откуда я смогу достать копию свежайшей игры? Я готов делать обзоры по тем играм, которые достать без денег можно. Посвежей найду, скачаю и сделаю обзор. Why not? И я уверен, что другие тоже могут так же поступить.

@dameon писал:

Этот вариант сразу отпадает, все новинки освящают в игровых журналах, там работают 100+ человек с хорошими зарплатами, и то многие потом стреляются в период кранча, настолько это суровая работа. Ты хочешь тут… бесплатно… в команде, где друг друга большинство и не видели никогда…

Что сложного взять этот обзор и попросту переписать его, дополнив своими комментариями? Это как взять новость и… перевести её. А сайт только выиграет.

@dameon писал:

Зачем публиковать статьи группой, когда внимание тупо рассеивается, и труды уходят впустую, когда можно делать это нормально, по желанию?

Почему труды уходят впустую? И если не найдётся ни одного человека, который захочет писать обзоры по популярным играм, то это буду делать только я — так уж и быть…

Если все будут делать также, сайт будет процветать.

Беда в том, что не все так поступают, да?

@Artz писал:

в чём налажал? Всё по-прежнему идёт в соответствии с моими планами и ожиданиями.

 Налажал в том, что прое  просрал славу SF1PD. Ты и сам сейчас успех тех выпусков повторить не могёшь.

@Marumaro писал:

 Тогда будь готов к хроническим пендалям, чувак))

Мне к ним не привыкать. Я же студент) 

@dameon писал:

Завтра выходит Cut the Rope 2, ?

Вот уж ужасающий трэш, так ужасающий трэш!

@Marumaro писал:

Здесь сейчас все Кланы, кроме Драконов Стокера, в глубокой заднице.

Вообще, как бы мой клан на 2-ом месте, а все остальные на 3-ем и ниже, в том числе Админский.

@Rev писала:

Ле Ренар, давай идею попроще.

Всё зависит реально от того, сколько людей насобираю. Планка «еженедельно» действительно не по силам 5 человек, но 30 — вполне.

@Rev писала:

Но вообще, попробуй сделать сначала «спецвыпуск» на конец года.

Если не удастся насобирать людей, попробую сам один выпуск оформить. Авось пример воодушевит?:)

@Artz писал:

Вообще, как бы мой клан на 2-ом месте, а все остальные на 3-ем и ниже

Это показатель того, что клан не в «заднице»? У Стокера хотя бы посещаемость клана настолько велика, что он засветился в SF Trends. Может быть скоро выпуск какой-то будет. А у тебя как с этим дела обстоят?

@Artz писал:

Вообще, как бы мой клан на 2-ом месте, а все остальные на 3-ем и ниже, в том числе Админский.

Какая разница, какое место. )) Я по масштабам деятельности и количеству пиплов там говорю )) 

@Marumaro писал:

Налажал в том, что прое просрал славу SF1PD. Ты и сам сейчас успех тех выпусков повторить не могёшь.

Всё проходит. Мне было достаточно внимания в 2012 и 2013 годах. Теперь, если я захочу ещё большего, то буду требовать этого не от СФ. Просто СФ ещё больше внимания дать не может. Это лишь ресурс, с посещаемостью 7 000 человек в день. Я — оптимистичный реалист, и реалии касательно данного мнения весьма чёткие.

А повторять? зачем? мне это уже не интересно.

@Artz писал:

Я — оптимистичный реалист

 Скорее амбициозный перфекционист. )) ну да ладно. ))

@Ле Ренар писал:

Планка «еженедельно» действительно не по силам 5 человек, но 30 — вполне.

Тебе доводилось руководить любительской деятельностью? Ну так вот, 30 активных человек нет практически ни в одной активной фан-команде по всему рунету. Номинально может быть, но из них 5 всегда на сессии, 5 где-то пропали, 5 еще вылови и заставь что-то делать, за еще 5 надо чуть ли не с нуля переписывать, еще 5 что-то делают, раз в год, так что никто не видит, но что-то там происходит. Оставшиеся 5 и работают над проектом.

@Ле Ренар писал:

Если не удастся насобирать людей, попробую сам один выпуск оформить. Авось пример воодушевит?:)

Собери людей на разовый проект, там сам увидишь, сможешь/готов ли продолжать.

План минимум: человек 5, которые просто захотят тематический выпуск под НГ сделать и периодически публиковать свои статьи, написанные по желанию, в сборнике; план максимум — как можно больше активных пользователей; тогда можно более серьёзно подойти к организационной составляющей.

Первый выпуск СФ сделали 2 человека. Но это так … между делом как бы.

@Rev писала:

Собери людей на разовый проект, там сам увидишь, сможешь/готов ли продолжать.

Из всего прочитанного — самый дельный комент.

@Rev писала:

Тебе доводилось руководить любительской деятельностью?

Б-же мой, откуда вы все вылазите такие охрененные руководители да разработчики  

Но 30 — да, многовато. Это все активисты сф, по сути

@Ле Ренар писал:

Это показатель того, что клан не в «заднице»?

 Это показатель того, что могут, считай 0,01% людей.

@Marumaro писал:

Я по масштабам деятельности и количеству пиплов там говорю ))

Масштаб деятельности и количество пиплом никак не связаны. По масштабам — опять же, мой клан даже на первом месте, а не на втором. Если интересно, можешь посчитать количество статей в публикациях от меня и от других, хотя ты этого делать и не будешь.

@Marumaro писал:

Это все активисты сф, по сути

Отними от этого числа «профи» разных категорий, которые на любительский проект не клюнут и получишь реальную цифру.

@Artz писал:

Первый выпуск СФ сделали 2 человека. Но это так … между делом как бы.

Это хорошо — два энтузиаста. Вот только я не хочу, чтобы люди напрягались сильно. Энтузиазм проявляю только я. Остальные проявят лишь заинтересованность. И что-то мне подсказывает, что не так уж и много. Ибо сейчас я вижу только волну скепсиса от топ. пользователей…

Но посмотрим. Подбивать итоги буду через неделю.

@Marumaro писал:

Но 30 — да, многовато. Это все активисты сф, по сути

Не, их меньше. В 30ку людей входит Артз и Дамеон (которые точно не будут принимать участие) и ещё модераторы, плюс я. Но мечтать не вредно:) Я оперирую реальной цифрой, которая засветилась в SF Trends.

@Vamp писал:

Отними от этого числа «профи» разных категорий, которые на любительский проект не клюнут и получишь реальную цифру.

И прибавить тех, кто не так регулярно посещает SF и сидит меньше, но заинтересуется. Правда стремится к нулю число, но всё же… :)

@Artz писал:

Первый выпуск СФ сделали 2 человека.

 Если ты и Арк, то я бы сказал, что не 

@Ле Ренар писал:

два энтузиаста.

А один энтузиаст и чел, которого этот энтузиаст тянул за уши.

@Ле Ренар писал:

Ибо сейчас я вижу только волну скепсиса от топ. пользователей…

 От меня и Дамеона? Других топ топользователей я что-то тут не вижу.

Просто и у него и у меня невероятный и ни с чем несравнимый опыт творческой деятельности на данном ресурсе.

Главный вопрос, на который мы дали себе ответ: зачем это всё делать? Не за чем.

@Artz писал:

Это лишь ресурс, с посещаемостью 7 000 человек в день. Я — оптимистичный реалист, и реалии касательно данного мнения весьма чёткие.

Такие выпуски, если в них будет и популярное в рунете сейчас, повысят эту посещаемость, нэ? А это, в свою очередь, может служить мотивом для Слейда улучшить функционал. Пф…

@Marumaro писал:

А один энтузиаст и чел, которого этот энтузиаст тянул за уши.

 О чём ты? Он этого хотел больше меня.

@Ле Ренар писал:

И прибавить тех, кто не так регулярно посещает SF и сидит меньше, но заинтересуется. Правда стремится к нулю число, но всё же… :)

Вообще как писал Dameon ~ 7000 чел. На ноль это не похоже) Будь оптимистичнее.

@Artz писал:

@Marumaro писал:

А один энтузиаст и чел, которого этот энтузиаст тянул за уши.

 О чём ты? Он этого хотел больше меня.

Он много хочет. По началу.

@Ле Ренар писал:

и ещё модераторы,

 ну и их потряси, чо нет-то?))

@Vamp писал:

Вообще как писал Dameon ~ 7000 чел. На ноль это не похоже) Будь оптимистичнее.

Из них многие один клик лишь делают. Так что не годится. От 30 минут до часа сидит 74 человека (вчерашнюю дату взял): вот может человек 5 с этой аудитории захотят…

@Artz писал:

Главный вопрос, на который мы дали себе ответ: зачем это всё делать? Не за чем.

Если бы тебе в 2012 или когда ты там начал сказали такое, ты бы послушался? )) Что-то сомневаюсь я)) 

@Marumaro писал:

ну и их потряси, чо нет-то?))

Им и без меня несладко.

@Ле Ренар писал:

Нет, я могу быть участником если найдётся человек, который справится с организационной стороной лучше меня

То есть ты даже не готов возглавить, и хочешь, чтобы нашлись другие люди? Тогда забей сразу, ничего не будет. Все, кто хочет что-то возглавить, могли сделать и раньше без твоей идеи.

@Ле Ренар писал:

Бесплатная основа — откуда я смогу достать копию свежайшей игры?

Это кто-то должен решать? :)

@Ле Ренар писал:

И если не найдётся ни одного человека, который захочет писать обзоры по популярным играм, то это буду делать только я — так уж и быть…

У нас достаточно людей, способных на написание статей. Вижу 0 причин собирать их в команду и ставить в рамки.

@Ле Ренар писал:

Такие выпуски, если в них будет и популярное в рунете сейчас, повысят эту посещаемость, нэ?

 Они и повышали посещаемость — т .е. со своей задачей справлялись. В качестве примера подойдёт тот же самый график Дамеона, который никак не совпадает со школьными каникулами, но в точности совпадает с клановыми выпусками. Но отдачи тем, кто принимал участие в выпусках, от сайта практически не было. Поэтому людям было не интересно творить в плановом режиме.

@Ле Ренар писал:

А это, в свою очередь, может служить мотивом для Слейда улучшить функционал. Пф…

Откуда известно, что у Слейда есть желание повысить посещаемость?

Откуда известно, что это будет мотивом улучшить функционал.

Я просто констатирую факты, а не сгущаю краски. За 2 года мы не получили ничего нового, только баны активных и полезных пользователей. Это не смешно. Но, конечно, каждый должен наступать на свои грабли, а не пользоваться опытом других людей, так что — вперёд )

@Ле Ренар писал:

А это, в свою очередь, может служить мотивом для Слейда улучшить функционал.

@Ле Ренар писал:

Им и без меня несладко.

Гурен тут на днях вопел, что придумал что-то охрененное для сф. Авось это можно будет впихнуть в твои выпуски. 

@dameon писал:

То есть ты даже не готов возглавить, и хочешь, чтобы нашлись другие люди?

Нет, то есть я не буду с пеной у рта доказывать, что я бог, которому нужно поклоняться. И если найдётся человек, который будет предлагать лучше меня идеи, то я с радостью передам бразды организаторского процесса ему в руки. Я. Не. Тщеславен.

@dameon писал:

Это кто-то должен решать? :)

Нет. Я не прошу людей тратить деньги. Только время. Сколько каждый из них может позволить себе.

@dameon писал:

У нас достаточно людей, способных на написание статей. Вижу 0 причин собирать их в команду и ставить в рамки.

Ты не один на сайте. Я всё же посмотрю как ответят другие.

@Marumaro писал:

Если бы тебе в 2012 или когда ты там начал сказали такое, ты бы послушался? )) Что-то сомневаюсь я))

 До меня никто подобного не только на СФ, но и на других порталах не делал. Это было интересно, и эта — единственная верная причина появления первых выпусков клана, называемого теперь Temporal Rift.

@Ле Ренар писал:

Я не прошу людей тратить деньги. Только время

 Как бы в 99% случаев, это одно и то же.

@Marumaro писал:

Гурен тут на днях вопел, что придумал что-то охрененное для сф. Авось это можно будет впихнуть в твои выпуски.

Нет, но народ ждёт другой сюрприз. Я просто слишком нетерпеливый по своей натуре.

@Artz писал:

называемого теперь Temporal Rift.

ссыль забыл.

@Ле Ренар писал:

Нет, но народ ждёт другой сюрприз.

 Клан ретро-геймеров чем-то порадует нас как и всегда раз в год? Ждём с нетерпением.

@Marumaro писал:

ссыль забыл.

 для чего?

@Artz писал:

для чего?

а для чего название Клана впихнул? Ты по жизни неисправимый пафосный пиарщик  

@Artz писал:

Как бы в 99% случаев, это одно и то же.

Ты тратишь время на выпуски прохождений независимо от того в проекте ты или нет. Но так я могу подстроиться под тебя и набросать пару статей по Final Fantasy XIII, найти интервью из журналов, которые не публиковались и запихнуть в новости. Осветить какие-то новые плюшки для консоли, на которой выпускается игра. И всё это выдать выпуском, тематической пачкой статей.

@Artz писал:

 Клан ретро-геймеров чем-то порадует нас как и всегда раз в год?

Я тут год и ни разу не помню))

@Artz писал:

Клан ретро-геймеров чем-то порадует нас как и всегда раз в год? Ждём с нетерпением.

Я тоже жду. Меньше сарказма, кстати. Это заслуживает уважения. Не меньше, чем твои прохождения.

@Marumaro писал:

Б-же мой, откуда вы все вылазите такие охрененные руководители да разработчики

Средний возраст активно болтающихся на СФ людей выше студенческого. Резонно, что за школьные и студенческие годы народ успел многое. И сам попробовать и увидеть не один десяток заглохших идей.

@Ле Ренар писал:

Ибо сейчас я вижу только волну скепсиса от топ. пользователей…

В этом вся соль. Считай, первое препятствие на пути идеи — скепсис окружающих. Препятствие легкое и проходится при помощи терпения и труда… и главное желания и упорства. Энтузиазм увеличивает разгон на старте.

@Ле Ренар писал:

И если найдётся человек, который будет предлагать лучше меня идеи, то я с радостью передам бразды организаторского процесса ему в руки.

При чем тут тщеславие? и идеи? Я обожаю придумывать интересные идеи и легко могу вовлечь окружающих, убедив, что это будет круто, но из меня ужасный организатор: сама страдаю ленью и слабо терплю фейлы других или несоответствие в чем-то моим ожиданиям. Проекту нужен тот, кто готов его вести и решать, какие идеи пускать в оборот, а какие выкинуть — это дело лидера. Генерировать идеи и предлагать — это уже дело его команды.

и за те, что сейчас популярны (топ запросов, по которым люди приходят на сайт). 

Это вот меня смущает больше всего. Соласно вчерашней статье Дамеона на сайт приходят за:

• X REBRITH
• Diabolic Lovers
• Sims Free Play
• Маша и Медведь

Мое мнение — по этим играм элементарно нечего делать. И вот почему:

• X REBRITH — недоделанная, глючная, непроходимая (во всяком случае в этом расписались люди, чей обзор я читал, что мнение оставлено на основе первых 30 минут игры) игра. Люди жаждут прохождения, но бессмысленно это. Пока твой энтузиазм не сможет изобрести патч, что залатает кучу дыр оставленных еще в процессе разработки, людям нечего ловить ни здесь, ни в самой игре.
• Diabolic Lovers — все что нужно знать, Азунян и так расписала в описании игры на нашем чистом русском языке. Ответ на постоянный вопрос «А как поиграть» был дан в тех же комментах и ответах на форуме неоднократно. Дальше только в описании это вывести и то куча дубов все-равно полезут строчить в комменты, не вчитываясь, из-за того, что нажав кнопку «Играю» экранчик с игрой не открылся.
• Маша и Медведь — смешно. Действительно. Тут даже идей нет.
• Sims Free Play — это уже интереснее. Можно будет конечно паре смельчаков убить уйму свободного времени, написать прохождения каждого элементарного задания. вплоть до «Убери кал за своей собакой и отнеси соседу под дверь» и начать агриться, после того как очередной дуб напишет в вопросах «А как убрать за собакой кал и положить под дверь соседу?». Это я к тому, что в отношении этой игры — сайт выполняет свою задачу на все 150%. Есть проблема по заданию — вопрос задан, ответ максимум через час получен. Это экономит время как людей, что могут написать прохождение, так и задавших вопрос. 

Если же писать по выходящим новинкам, то тут проблема: мы все же таки сайт не супер популярный и постоянную аудиторию других сайтов к нам не переманим. А за просто так — это мартышкин труд.

Идея конечно здоровская, я всегда был за коллективную работу, но нет никакого четкого плана действий, а тот что предполагается — мне не по душе. Да и награда действительно весьма заоблачная за уйму потраченных времени и сил.  

@Rev писала:

Считай, первое препятствие на пути идеи — скепсис окружающих.

На меня не влияет вообще. И, надеюсь, что найдутся люди, которым тоже на это плевать.

@Rev писала:

При чем тут тщеславие?

Ну я просто почитал комментарии Артза и мне показалось…

Согласен полностью, только слово не «лидер», а просто «редактор» использовал бы.

@Стокер писал:

Идея конечно здоровская, я всегда был за коллективную работу, но нет никакого четкого плана действий, а тот что предполагается — мне не по душе.

Без проблем. Как можно изменить формулировку, чтобы тебе понравилось и ты захотел принять участие?

@Стокер писал:

Да и награды действительно весьма заоблачная за уйму потраченных времени и сил.

Ты недавно написал прохождение по Shadow Hearts. Читал я и обзоры твоего авторства по Persona (включая статью о персонажах). Всё написано великолепно. И, наверняка, ты будешь писать прохождение по ещё одной игре. Зная то, про что ты будешь писать прохождение, я могу подыскать новости по проектам этого же жанра, интервью с разработчиками той игры и прочее, оформив это тематическим выпуском. Что теряется в таком случае?

И, снова, я не настаиваю писать всем, кто примет участие, обзоры и прохождения по популярным для запросов играм. Это просто дополнительный вариант, который увеличит посещаемость сайта. А это, в свою очередь, может склонить Слейда к идее, что можно внедрить новый функционал. Вам всем так хочется этого, столько предложений, но нет весомого аргумента. А так вы сможете сказать: «Вот, мы повысили посещаемость. И можем ещё повысить — только дай нам новую ролевую, попытайся её внедрить. Внедри новый функционал. Идей — ворох».

@Стокер писал:

Diabolic Lovers 

Прохождение. Для новеллок можно написать прохождение (скопировать с япа, угу, переведя комменты). Еще для отомэ сейчас очень популярный формат (в английской части нета, но все же) — это пересказ игры. Народ просто играет, а потом пишет об игре и каждом руте: что там происходило и сдабривает сарказмом на тему типажей. Считай, вместо 60 часов на лунном ты за полчаса-час прочтешь все то же самое на английском.

@Стокер писал:

Если же писать по выходящим новинкам, то тут проблема: мы все же таки сайт не супер популярный и постоянную аудиторию других сайтов к нам не переманим. А за просто так — это мартышкин труд.

В это можно не вкладывать много сил, но наличие такой информации позволит удержать народ, а не привлечь. Сейчас, чтобы узнать о новинках, надо уйти на другой сайт. Ушедший может не иметь повода вернуться. Можно не вкладывать сильно много сил, но как минимум создавать базу и условия, чтобы про новинки можно было общаться.

@Ле Ренар писал:

только слово не «лидер», а просто «редактор» использовал бы.

Проекту нужен лидер, готовый заставить этот проект работать довольно продолжительное время, а редактор найдется.

@Ле Ренар писал:

если в них будет и популярное в рунете сейчас, повысят эту посещаемость, нэ?

 Такие выпуски делают десятки коммерческих порталов, причем уже давно в формате видео.

@Rev писала:

Проекту нужен лидер, готовый заставить этот проект работать довольно продолжительное время, а редактор найдется.

Я пока не могу быть «лидером» абстракции в таком случае, а лишь собираю идеи форумчан, с учётом критики. Потом вторая публикация — там всё уже чётко будет изложено. Публикация уже набросана, но будет редактироваться по мере поступления предложений…

@dameon писал:

Такие выпуски делают десятки коммерческих порталов, причем уже давно в формате видео.

Почему тогда не забацать свой видео портал SF с блек… Ну вы поняли.

@dameon писал:

Такие выпуски делают десятки коммерческих порталов, причем уже давно в формате видео.

Отлично. Тогда они будут на SF и сначала в формате текстовом. И ещё один раз повторю вопрос: неужели такие выпуски не повысят посещаемость ресурса?

@Vamp писал:

Почему тогда не забацать свой видео портал SF с блек… Ну вы поняли.

Потому что это в разы сложней. Тут бы сначала упрощённую версию сделать, а потом уже трезво решать способны ли в команде или нет сделать такое. И, опять-таки, такие вещи я, кажись, уже видел. Только они загнулись…

@Ле Ренар писал:

Я всё же посмотрю как ответят другие.

 Мы уже обсуждали этот вопрос раз 20 за 4 года. Ладно бы ты хоть предлагал себя на роль лидера, но тут даже этого нет. «Давайте будем что-то делать, правда нужен организатор», блин.

@dameon писал:

Давайте будем что-то делать

Главное начать, а там посмотрим как покатиться. 

@dameon писал:

Мы уже обсуждали этот вопрос раз 20 за 4 года.

Что не мешает поднять тему ещё один раз.

@dameon писал:

Ладно бы ты хоть предлагал себя на роль лидера, но тут даже этого нет. «Давайте будем что-то делать, правда нужен организатор», блин.

Неверно интерпретируешь мои слова. Я сказал, что буду организатором сам, но если найдётся человек, который захочет это делать вместо меня и у него будет выходить это лучше, то я не буду, как монарх, сидеть на троне, а уступлю без прений и проблем. Но такая ситуация может возникнуть лишь ПОСЛЕ первого выпуска. Участвовать в нём я буду в любом случае.

Единственное, в чём ты прав: пока это «что-то». Потому что я хочу на спрос ориентироваться. Я хочу, чтобы людям было хотя бы интересно принимать участие. Чтобы это не было обязанностью, а всё же творчеством. Поэтому пока обсуждение, потом конкретика.

@Ле Ренар писал:

неужели такие выпуски не повысят посещаемость ресурса?

 Нет. 

@dameon писал:

Нет.

Если получится организовать, то на практике докажу обратное. Так как это действительно повысит посещаемость. Другой вопрос — насколько повысит. А это зависит от того, какую именно задачу поставить перед выпуском (что, снова же, зависит от результатов опроса).

@Ле Ренар писал:

то на практике докажу обратное. Так как это действительно повысит посещаемость

Она и так растет каждый день. Придется очень постараться это доказать.

У меня времени мало :ㅁ

@dameon писал:

Она и так растет каждый день. Придется очень постараться это доказать.

Эм, почему бы и нет. Авось это таки склонит Слейда улучшить функционал сайта?

Ты же тоже заинтересован в росте посещаемости. Вроде бы и не против того, чтобы тут ролевую систему покруче сделали, внедрили монетизацию. Не хочешь принять участие, а?

@Ле Ренар писал:

просто «редактор» использовал бы

 редактор — профессия. За профессию нужно получать деньги.

@Стокер писал:

Это вот меня смущает больше всего. Соласно вчерашней статье Дамеона на сайт приходят за: X REBRITHDiabolic Lovers

да я бы и по фигне написал прохождение, выдумав несуществующую историю покупки и знакомства с игрой, заплатили бы.

@Ле Ренар писал:

Вот, мы повысили посещаемость. И можем ещё повысить — только дай нам новую ролевую, попытайся её внедрить. Внедри новый функционал. Идей — ворох».

ты не учёл, что ему похрен.

@Artz писал:

ты не учёл, что ему похрен.

Так по хрен или заинтересован? Ему пора определиться.

Алсо, Артз. Вдруг после увеличения посещения таки внедрят монетизацию? Вот тебе и начнут платить за те статьи, что ты пишешь. Или, как вариант, донат: ссылочку на кошелёк с пожеланием. ВН — вещи ужасно популярные, авось кто в рунете сжалится и даст тебе денег за труд?

Так что, как тебе такое? Хочешь принять участие? Конкретная форма будет через неделю, как только учту все советы/пожелания/критику.

@Ле Ренар писал:

Тогда они будут на SF и сначала в формате текстовом. И ещё один раз повторю вопрос: неужели такие выпуски не повысят посещаемость ресурса?

Намного ли? Я приводил пример: у каждого состоявшегося коммерческого сайта уже есть своя аудитория рабов, которые смотрят им в рот и считают, что их слово — это мнение последней инстанции. Вдобавок к этому они еще получают за это денюжки, живут в четырехкомнатных апартаментах в Москве и имеют красавиц жен, будучи сами жирными задротами, которые кроме как игр и видеоредактированием ничем заниматься не могут. Мы же будем лишь горсткой любителей, которые не получат и рубля на пути к хотя бы трехкомнатке, а усилий затратим втрое больше: энтузиазм действительно хорошая штука. Но и его надолго не хватит от осознания жестокой действительности.   

@Ле Ренар писал:

Как можно изменить формулировку, чтобы тебе понравилось и ты захотел принять участие?

Чтобы она звучала как план. «Мы будем заниматься обзорами, описаниями прохождений того-того». Я подсоблю, ибо свободные четыре часа в неделю у меня есть на элементарных парах по социальной, никому не нужной, психологии. Закрутилась бы ток эта идея чуть раньше — а то действительно сессия со следующей недели. Пора учиться.  

@Ле Ренар писал:

Читал я и обзоры твоего авторства по Persona (включая статью о персонажах). Всё написано великолепно.

Почему я всегда вижу обратное когда лезу в свои тексты? Куча самоповторов и орфографических ошибок. Есть еще куда стремиться. А обзор по Persona — это просто кусок …, написанный в школьные годы. На SF он появился поздновато, должен был гораздо раньше. 

@Ле Ренар писал:

Зная то, про что ты будешь писать прохождение, я могу подыскать новости по проектам этого же жанра, интервью с разработчиками той игры и прочее, оформив это тематическим выпуском. Что теряется в таком случае?

Древность игрушки, я полагаю? Если бы это писалось еще по какой-нибудь игре на PS 3, то не вопрос, но меня интерисует такие дерби, во время разработки которых разрабам не приходилось так часто отчитываться перед общественностью о глубине декольте главной героини. Да и вообще я стараюсь писать по играм такие материалы, которые на других русских сайтах ты не найдешь. Вон те же Suikoden IV (на Suikoden ru до сих пор нет) или Shadow Hearts — пока что единственные в своем роде. С Драгунами я, конечно, мальца лоханулся, но не думаю что это пошло во вред посещаемости. Или на крайний случай пишу прохождение по играм, прохождения которых есть, но они не охватывают игру полностью или описывают ее поверхностно. Это я тоже могу понять. Обзор же по Gran Turismo 6 появится на всех, или почти на всех, порталах, что повыше нас. Куда пойдут читать обзор по игре в таком случае?    

@Ле Ренар писал:

А это, в свою очередь, может склонить Слейда к идее, что можно внедрить новый функционал.

Хотелось бы все же гарантий. Ты же не пойдешь заключать даже срочный трудовой договор не обсудив предварительно условия, включающие и зарплату?  

@Rev писала:

Прохождение. Для новеллок можно написать прохождение (скопировать с япа, угу, переведя комменты).

Да это хорошая мысль. И это как раз то, что я называю уникальным контентом. Еще можно перевести диалоги к играм, в которых элементарно нет сабов, но вопрос о том «Есть ли к игре сабы, я на слух родную речь не понимаю» встречаются и на ГеймФаке. 

@Rev писала:

Сейчас, чтобы узнать о новинках, надо уйти на другой сайт. Ушедший может не иметь повода вернуться. Можно не вкладывать сильно много сил, но как минимум создавать базу и условия, чтобы про новинки можно было общаться.

С базой все понятно, а что ты касательно создаваемых условий предлагаешь, чтобы удержать народ, но это не отняло много сил? 

@Artz писал:

да я бы и по фигне написал прохождение, выдумав несуществующую историю покупки и знакомства с игрой, заплатили бы.

Врунишка. А я ведь верил, что в электричке ноги топтал ради плойки второй.  

@Стокер писал:

Чтобы она звучала как план.

Не вопрос. Через неделю (или раньше даже — всё зависит от количества комментариев) будет второй пост уже с конкретикой. Что. Где. Когда. Как.

@Стокер писал:

Почему я всегда вижу обратное когда лезу в свои тексты?

Я вижу то же в своих работах. Думаю так у каждого любителя…

@Стокер писал:

Древность игрушки, я полагаю?

Не вопрос. Выпуск можно оформить в качестве ретроспективы. К примеру, кто-то пишет прохождение по захолустной игрульке атлусов, а я — обзор по свежаку, что недано вышел. Плюс новости о новых её проектах, интервью об этих…

@Стокер писал:

Хотелось бы все же гарантий. Ты же не пойдешь заключать даже срочный трудовой договор не обсудив предварительно условия, включающие и зарплату?

Я гарантий давать не могу. Это лишь предположение. Вот если бы кто-то (кхем, Дамеон?) обратился и попросту спросил о возможности такого поворота событий… Думаю моё обращение он просто проигнорирует. Я — не топ.

Но если серьёзно: неужели вам хочется так сильно денег? Писали же вы и до этого бесплатно. А тут вы продолжите то же самое, только вероятность появится того, что на сайте что-то изменится.

P.S.: Кстати, все ваши идеи беру на заметку. Скоро вплотную всё обсудим, когда идея всё же форму конкретную обретёт. А пока больше комментов, больше споров, больше ненависти ко мне. И больше предложений:)

@Ле Ренар писал:

Но если серьёзно: неужели вам хочется так сильно денег? Писали же вы и до этого бесплатно. А тут вы продолжите то же самое, только вероятность появится того, что на сайте что-то изменится.

Денег хочется всегда, ведь не в Казахстане живем, но речь шла не об этом. Я же процитировал гарантии на развитие функционала сайта. Этой награды вполне достаточно за мое хобби.  

@Ле Ренар писал:

Я гарантий давать не могу.

Тут к Слэйду относилось скорее. Типа мы предлагаем: «Посещаемость сайта увеличим, а ты внесешь в него необходимые и давно запланированные нововведения». Это уже выглядит как двусторонний договор, но звучит мега-наивно. 

@Ле Ренар писал:

Думаю моё обращение он просто проигнорирует. Я — не топ.

Боюсь тут мнение любого, кто не состоит в администрации будет проигнорировано — топ ты или не топ, но все такой же пользователь. А так попытка не пытка — его личка всегда открыта. 

@Ле Ренар писал:

Кстати, все ваши идеи беру на заметку.

Вот это хорошо. 

@Ле Ренар писал:

больше ненависти ко мне.

А вот это не очень. 

@Ле Ренар писал:

Так по хрен или заинтересован? Ему пора определиться.

 первое

@Ле Ренар писал:

Вдруг после увеличения посещения таки внедрят монетизацию?

Ты словно забываешь про 2 года выпусков.

@Стокер писал:

А я ведь верил, что в электричке ноги топтал ради плойки второй.

Эта история не выдумана.

@Ле Ренар писал:

Писали же вы и до этого бесплатно.

Я и на шее родителей сидел 17 лет, но это не значит, что и сейчас должен.

@Стокер писал:

С базой все понятно, а что ты касательно создаваемых условий предлагаешь, чтобы удержать народ, но это не отняло много сил? 

Под «базой» я имела в виду не страницу в базе, а основу для обсуждения. Если бы были конкретные предложения… только что-то смутное и непонятно, как сработающее. Все остальное требует вмешательства от Слейда. Минимального, но все же. Вообще, как и у любого человека здесь, у меня есть свои идеи — мелочи всякие, по сути — которые могут что-то улучшить и потенциально способны увлекать/удерживать народ. Может, как-нибудь где-нибудь отпишу это все, чтобы разгрести и привести их в порядок.

Ну а пока… Например, для вовлечения в разговор неплохо работают опросы. Даже самые стеснительные люди обычно не ленятся тыкнуть кнопочку в опросе (как дети пальцы в розетку) — для доступа к опросам могут даже зарегиться, а со временем начать робко оставлять комменты и втянуться. Дальше… чтобы обсуждать игру нужно двое тех, кто будут о ней говорить, но всегда нужен один, кто начнет разговор. Если ждать, когда кто-то другой что-то напишет, это может никогда не случиться. Чтобы удержать пришедшего — надо предложить ему что-то, что заставит остаться. В нашем случае — хотя бы тыкнуть еще раз куда-то. Это может быть большая прозрачность материалов, то есть не найти непонятную ссылку «статьи» и там уже увидеть все вкусное, а увидеть вкусное уже со страницы игры.

Пока писала, придумалась простая идея, но актуальная в основном для больших проектов: хранитель игры может в описании игры или где-то рядом добавить ссылки на опросы об игре. Опросы можно создать на форуме соответствующей игры в виде голосований. После Директа попробую сделать с TWD2 такое, чтобы показать, в чем идея.

@Rev писала:

Например, для вовлечения в разговор неплохо работают опросы. Даже самые стеснительные люди обычно не ленятся тыкнуть кнопочку в опросе (как дети пальцы в розетку) — для доступа к опросам могут даже зарегиться, а со временем начать робко оставлять комменты и втянуться.

Или просто как большинство в ВК нагадить, тыкнув в отрицательный вариант и, с поднятым на 1 единицу ЧСВ, гордо удалиться восвояси. Но если это заставит зарегаться то… 

@Rev писала:

Это может быть большая прозрачность материалов, то есть не найти непонятную ссылку «статьи» и там уже увидеть все вкусное, а увидеть вкусное уже со страницы игры.

Ну да, я так стараюсь и делать. Это благо действительно не сложно. 

@Rev писала:

хранитель игры может в описании игры или где-то рядом добавить ссылки на опросы об игре.

Что то мне кроме примитивных «Понравилась ли вам игра» ничего в голову не лезет (а этот опрос успешно раздел «Избранное» заменяет). А создавать какую-нибудь интересную темку, как на том же ГеймФаке где порой сюжеты игру обсуждают на 10 страниц выписывая свои теории и находя бреши в других, не позволяет именно малое число пользователей хоть как-то подкованных в данном вопросе. Это еще может сработать на почти любой номерной Final Fantasy, но не на том же Killer is Dead скажем. 

@Rev писала:

хранитель игры может в описании игры или где-то рядом добавить ссылки на опросы об игре.

Тогда нужно отдельно, так чтобы видно было, делать ссылки, с разъяснением, на SEED экзамен (там ведь тоже кнопочки тыкать можно) типа: «А здесь проверите свои знания». Просто без объяснения вряд ли все тут же щелкнут по какой то ссылке в меню игры. Да и экзаменов побольше бы тогда.

@Vamp писал:

Тогда нужно отдельно, так чтобы видно было, делать ссылки, с разъяснением, на SEED экзамен (там ведь тоже кнопочки тыкать можно) типа: «А здесь проверите свои знания». Просто без объяснения вряд ли все тут же щелкнут по какой то ссылке в меню игры. Да и экзаменов побольше бы тогда.

Экзамены делать не сложно. На форуме есть инструкция.

@Стокер писал:

Что то мне кроме примитивных «Понравилась ли вам игра» ничего в голову не лезет

«На какой консоли играли?», «Какой персонаж понравился?», «Как думаете, Клементина выживет?», «Вы остались в доме или побежали спасать?», «Как бы вы действовали на месте героини?», «Впечатлило? Вы уже все приготовили на случай встречи с зомби?», «А вы бы смогли отрубить ему ногу?» и т.п.. Главное, не переборщить с их количеством. 3-5 опросов — потолок, потом это уже неинтересно. На вопрос должно быть интересно отвечать и интересно узнать, как ответили другие. Лучше всего, если по вариантам ответа нельзя предсказать сразу, какой из них популярней — это не только побуждает посмотреть результаты, но и провоцирует спор, но нужно быть аккуратным: в теме спора не должно быть повода для перехода на личности.

@Стокер писал:

Или просто как большинство в ВК нагадить, тыкнув в отрицательный вариант

В чем тут нагадить? (и я таких не видела, ну 2-3 чела против сотен не считается) В грамотном опросе нет вариантов «вредности ради», а если есть, то их туда специально добавили. Еще важное правило: в опросе всегда должен быть вариант «отхода», типа банального «Не хочу голосовать, хочу только результаты узнать» или «Не играл, но интересны результаты», «Собираюсь только играть», «Мне лень в нее играть», «Я не знаю», «Не задумывался»

интересное осмысление, Ренар. сейчас смотрю Первый канал, там реклама про пресс-конференцию Путина завтра. а там музыка из Halo, амриканской игры. так символично

я давно заметил любовь Первого канала к саундтрекам из игр) особенно в Человек и Закон: то саунд из Ассассина, то из Крайзис 2))

@Vamp писал:

Тогда нужно отдельно, так чтобы видно было, делать ссылки, с разъяснением, на SEED экзамен

 Тоже требует вмешательство Слэйда. Это элементарно можно приписать к тому. что есть автоматом на каждой странице: «Нужна помощь»? Просто надо приписать строчку: «Также. если вы уверены в своих познаниях в игре, то можете пройти созданный по ней Экзамен Seed». А ссылочка автоматически и так ставится нужным добрым человеком.

@Rev писала:

«На какой консоли играли?», «Какой персонаж понравился?», «Как думаете, Клементина выживет?», «Вы остались в доме или побежали спасать?», «Как бы вы действовали на месте героини?», «Впечатлило? Вы уже все приготовили на случай встречи с зомби?», «А вы бы смогли отрубить ему ногу?»

Жесть. Но для такого еще фантазия нужна, особенно тем. кто не силен в создании опросов. Как я. 

@Rev писала:

в теме спора не должно быть повода для перехода на личности.

Хах. Это само по себе очень сложно, ибо даже опрос умудриться скатиться в флуд и это не только на SF. 

@Rev писала:

Еще важное правило: в опросе всегда должен быть вариант «отхода», типа банального «Не хочу голосовать, хочу только результаты узнать» или «Не играл, но интересны результаты», «Собираюсь только играть», «Мне лень в нее играть», «Я не знаю», «Не задумывался»

Ну вот об этой вредности и говорил («Не играл, но интересны результаты»). Если человек не собирается играть — зачем заходить на страничку опроса и щелкать этот вариант? Тем более зачем его создавать, дабы и так есть опция «Собираюсь играть» на страничке?

Грамотные варианты, не порождающие конфликтов…ну думаю можно попробовать реализовать, на примере какой-нибудь из игр. На форумах темки давно существует по всем известным мне JRPG к тому же.  

согласен делать публикации по пс4 и пс вите. но еженедельно не смогу. к примеру, с завтрашнего дня я 5 дней без продыху работать буду. не будет времени

Думаю увеличение посещаемости и подъём ресурса в рейтинге станет весомым аргументом для Слейда чтобы попытаться всё же улучшить ролевую систему, внедрить монетизацию и прочие плюшки

Нет, ибо уверен, что проблема не в отсутствии мотивации, а в отсутствии времени.

В общем, я ищу людей, которые хотят оформлять клановые выпуски такого вот еженедельника

Ты, помнится, говорил, что ты реалист, что знаешь, в каком мире живёшь и что бесплатно никто такое не будет делать. Почему ты сейчас несёшь такую херню? Хотя, да, Тори (привет! давно тебя не было видно тут) права — каждому нужно пройти через это. Через некоторое время ты тоже разочаруешься в СФ.

На сайте есть люди, которые уделяют больше часа своего времени ресурсу (аж 30 человек, с учётом модераторов и… меня). Хотелось бы, чтобы такие люди более ответственно подошли к процессу публикации материалов на сайте. Предлагаю организовать клановые выпуски еженедельника, который будет посвящён играм (как ретро, так и новинкам): в нём выкладывать прохождения, обзоры, свежие новости, статьи о железе, консолях и прочее-прочее-прочее. Ведь эти 30 человек способны вполне интересный выпуск организовать, который будет популяризировать SF.

Я точно такое уже предлагал полтора года назад. Но оказалось, что всем срать на совместную деятельность, там более, если её называть работой. Подкасты — это максимум, что возможно на данном сайте. Впрочем, я лично готов помочь с этим, но не на СФ, а где-то в стороне, где не будет предвзятых модераторов, ибо я не настолько себя не уважаю, чтобы помогать сайту, руководство котором откровенно срёт на меня,  Да и зачем ТЕБЕ популярность СФ? Ты получаешь проценты от количество посещений что ли?

@Chronos писал:

Впрочем, я лично готов помочь с этим, но не на СФ, а где-то в стороне, где не будет предвзятых модераторов

Да, но на стороне у вас будет уютный бложик, на который только вы будете заходить. Здесь же люди, перспективы, вообще кто-то, кто вас знает в интернете.

Иначе говоря здесь ваши публикации кому-то нужны. Почти все, кто здесь что-то постоянно пишут в свое время поняли, что в другом месте их просто никто не читает. А иначе зачем? Человек тянется к тем, кто его слушает.

@Chronos писал:

Через некоторое время ты тоже разочаруешься в СФ.

 Ага и будешь заходить на него каждый день, кидать новости в комментах, набирать команду, создавать страницы своих игр… Да, побольше бы нам таких разочаровавшихся.

А вообще Ленар, я удивлен, что тебя никто не считает моим твинком. Как же так, возник из ниоткуда, стал просто так писать новости по JRPG к тому же, а тут еще и публикация, предлагающая объединиться.

SF, я не узнаю тебя, ты вылечился?

аж 30 человек, с учётом модераторов и… меня

считал что ли?

перечисли

если не затруднит.

@dameon писал:

А вообще Ленар, я удивлен, что тебя никто не считает моим твинком. Как же так, возник из ниоткуда, стал просто так писать новости по JRPG к тому же, а тут еще и публикация, предлагающая объединиться.

 Стиль письма другой. Более… живой.

@XoRo писал:

Стиль письма другой. Более… живой.

Чем… у кого?

Асфальт пудрил всем мозги на протяжении месяцев, и никому в голову не пришло подумать на Даркнесса, как и на Мисаку. Так что при желании можно писать… более живо.

@dameon писал:

Чем… у кого?

 Чем у тебя.

@XoRo писал:

Чем у тебя.

 Стал бы я создавать твинк и писать в таком же стиле, да.

@dameon писал:

Асфальт пудрил всем мозги на протяжении месяцев, и никому в голову не пришло подумать на Даркнесса

 Я думал. Но ты мне все равно не поверишь)

@dameon писал:

как и на Мисаку

А вот это да.

@XoRo писал:

Чем у тебя.

 Достаточно писать более… живо, чтобы тебя одурачить?

@dameon писал:

Достаточно писать более… живо, чтобы тебя одурачить?

 Не знаю.

@dameon писал:

Почти все, кто здесь что-то постоянно пишут в свое время поняли, что в другом месте их просто никто не читает

 грустный опыт? Большинство кто что-то писали здесь, просто больше нигде ничего не публиковали.

@dameon писал:

Да, но на стороне у вас будет уютный бложик, на который только вы будете заходить. Здесь же люди, перспективы, вообще кто-то, кто вас знает в интернете.

Как это может являться аргументом против ухода с СФ на сторону, если на СФ тоже в начале заходили только его создатели?

@dameon писал:

Иначе говоря здесь ваши публикации кому-то нужны

Я думаю, что те, кому нужны чьи-то публикации, будут их читать вне зависимости от того, на СФ они опубликованы или нет. То есть, ничто не мешает перетянуть юзеров с СФ на другой сайт.

@dameon писал:

А вообще Ленар, я удивлен, что тебя никто не считает моим твинком. Как же так, возник из ниоткуда, стал просто так писать новости по JRPG к тому же, а тут еще и публикация, предлагающая объединиться.

У вас совершенно разные стили речи.

@dameon писал:

Асфальт пудрил всем мозги на протяжении месяцев, и никому в голову не пришло подумать на Даркнесса, как и на Мисаку. Так что при желании можно писать… более живо.

То Асфальт, а речь тут о тебе. Ты тупо не можешь так, ибо у тебя извилины прямые как рельсы. Ты не умеешь делать шаги в сторону от своей линии. Даже мысли о шаге в сторону вызывают у тебя панику и негодование.

@Chronos писал:

Асфальт пудрил всем мозги на протяжении месяцев,

 аккаунт сменил, а характер не изменил. Как был … таким и остался… Скрытные блин. Не помешало бы всем скрывающимся за твинками походить на курсы актёрского мастерства. Притвориться очередным бездельником — ничего не должно стоить, но даже с такой элементарной задачей никто не справился.

@Chronos писал:

То есть, ничто не мешает перетянуть юзеров с СФ на другой сайт.

 Ничего не мешает, но это просто не получится. Люди заходят сюда на SF — единую неделимую сущность из публикаций, игр, атмосферы, пользователей.

Даже если ты каким-то чудом сможешь создать точную копию сайта, никто на нее не пойдет, а зачем? Что там будет? Новости, обновления игр? Даже срачей не будет — некому и не с кем.

Смирись, не зря же ты заходишь сюда каждый день, альтернатив сайту нет и не будет никогда, как не бывает альтернатив какому-либо человеку.

@dameon писал:

Ничего не мешает, но это просто не получится

Ты само себе противоречишь. Если кому-то нужны чьи-то публикации, то эти люди будут читать эти публикации вне зависимости от того, где они опубликованы. Иначе ты не право.

@dameon писал:

Смирись, не зря же ты заходишь сюда каждый день, альтернатив сайту нет и не будет никогда

Ну почему же? На том же ГейМаге лулзов больше и они качественнее. Зачем я захожу на СФ, я уже писал. Подсказка: игровые публикации никаким образом не относятся к причинам моего нахождения здесь.

@AGITatOr писал:

согласен делать публикации по пс4 и пс вите. но еженедельно не смогу. к примеру, с завтрашнего дня я 5 дней без продыху работать буду. не будет времени

Очень хорошо. Только я думаю такой принцип сделать: каждый не может еженедельно. Но точно может раз в месяц. Для выпуска нужно 5-6 статей. Если 30 человек раз в месяц будут выкладывать работы, то этого достаточно, чтобы оформить 5 (или 6) *4 недели = 20 (или 24) статей. Тут главное систематический график, чтобы выходило без накладок всё. И знать кто за что взялся, чтобы 2 обзора, к примеру, сразу же не вышло по одной и той же игре.

Это утрированный пример. Цифры могут (и будут) быть другие. Главное чтобы идея дошла, сам организационный момент. Но об этом подробнее в следующей публикации:)

@Стокер писал:

На форумах темки давно существует по всем известным мне JRPG к тому же.

Но копаться в нём — ад, на который не способны многие. Куда проще, если в анкете реально будут ссылки на темы в форуме для общения, к примеру.

@Chronos писал:

Через некоторое время ты тоже разочаруешься в СФ.

Нет, я буду всячески пытаться этого не делать. Тут явно лучше, чем в ВК. Просто активности пока мало. Вот таким образом можно поднять волну обсуждений, приплыв людей обеспечить и прочее…

@Chronos писал:

Да и зачем ТЕБЕ популярность СФ? Ты получаешь проценты от количество посещений что ли?

Это лишь только спекулятивно-мотивирующий аргумент для тех, кому важна популярность SF, мб. А вообще я высказывал (пусть наивное, пусть маловероятное) предположение, что таким образом Слейд сжалится и попытается реализовать идеи форумчан касательно изменения функционала и ролевой части.

@Chronos писал:

Впрочем, я лично готов помочь с этим, но не на СФ, а где-то в стороне, где не будет предвзятых модераторов, ибо я не настолько себя не уважаю, чтобы помогать сайту, руководство котором откровенно срёт на меня

Может тогда перестанут срать? На меня, к примеру, не кидаются — хоть я и довольно резко иногда отвечаю, слишком грубо отстаиваю свою точку зрения.

@dameon писал:

стал просто так писать новости по JRPG к тому же

Ты хейтишь жанр, а я — поклонник. Этот факт все доводы разрушает:)

@7777 писал:

считал что ли?
перечисли если не затруднит.

Перечислил бы, но не знаю кто именно: надеюсь узнать после этой публикации. Это статистическая информация и она доступна любому, кто тыкнет на ссылочку в правой нижней части экрана да слегка покопается в данных…

@Chronos писал:

Если кому-то нужны чьи-то публикации, то эти люди будут читать эти публикации вне зависимости от того, где они опубликованы. Иначе ты не право.

 Они будут читать их где-то, но заходить, сидеть и общаться здесь.

Я вон читаю статьи на JRPG.org

@Chronos писал:

Зачем я захожу на СФ, я уже писал.

А к чему тогда «Если здесь есть люди, способные и желающие мне помочь с моим делом, просьба откликнуться. Если нет, что ж, пойду искать нужных людей на специальных ресурсах»

Так иди, набирай, здесь уже все понятно. Нет? Почему нет? Тяжело признать, что нигде на других сайтах тебе даже такого внимания не окажут? Здесь тебя действительно знают, хоть и с не лучшей стороны.

И что это вообще такое — заходить то сюда, то на геймаг — только половить лулзы? Это реально интересное времяпровождение, которое поможет твоему проекту или развитию? Мне кажется писать «Wii U и Хуан снова сосут» — никак не поможет тебе закончить ни один из проектов.

Ты просто тратишь свое время. Но меня больше радует привязанность к сайту и попытка отрицать это.

@Chronos писал:

Ну почему же? На том же ГейМаге лулзов больше и они качественнее. Зачем я захожу на СФ, я уже писал. Подсказка: игровые публикации никаким образом не относятся к причинам моего нахождения здесь.

Но могут стать. К примеру, ежемесячная рубрика о вкусных сюжетных наработках в твоей игре… Как такое, а?:)

@Ле Ренар писал:

Тут главное систематический график, чтобы выходило без накладок всё

Ты обеспечишь рецензентов необходимыми платформами, играми и временем на прохождение этих игр и написание рецензий по ним?

@Ле Ренар писал:

Нет, я буду всячески пытаться этого не делать. Тут явно лучше, чем в ВК. Просто активности пока мало.

В контексте сабжа ВК явно не хуже СФ. Творческая деятельность и её популярность не зависит от урла.

@Ле Ренар писал:

Может тогда перестанут срать? На меня, к примеру, не кидаются — хоть я и довольно резко иногда отвечаю, слишком грубо отстаиваю свою точку зрения.

Грубо?! Резко?! Ха… Хахах… Ахахахахахаха! Почитай мои посты двухгодичной давности, сынок, чтобы узнать, что значит «слишком грубо» и «довольно резко». Тем не менее, срать на Хроноса так же модно и молодёжно, как и срать на Сони, например. Взять хотя бы Дерфаса, подсасывающего Дамеонишке саркастичными постами в мой адрес.

@Ле Ренар писал:

Тут главное систематический график, чтобы выходило без накладок всё.

Это любительская деятельность. Накладки будут всегда.

Но в общем, пусть будет идеей: все предлагают, что они хотят написать. «Кто-то» комбинирует это все в выпуски, рассчитывая на хотя бы 7-8 статей, придумывая еще список из десятка тем, по которым можно написать, чтобы попасть в этот выпуск. Статьи пишут, пишут наполнители, объединяющие их. По мере готовности все это заносят в расписание релизов. В релиз выпуск идет, когда готово 5-6 статей. Кто не успел/поленился или еще что имеет сколько-то там дней до релиза на исправление, а потом «семеро одного не ждут». Для стабилизации выхода тебе нужна пара-тройка людей, к которым ты можешь постучать в последний момент и попросить «срочно к выпуску накатать что-то по теме».

btw, как раз по теме картинка:

@dameon писал:

Они будут читать их где-то, но заходить, сидеть и общаться здесь.

Я не против. Речь же про публикации, а не про форум и общение. От того, что на Википедии нет форума, полезность и крутость Википедии не уменьшается.

@dameon писал:

А к чему тогда «Если здесь есть люди, способные и желающие мне помочь с моим делом, просьба откликнуться. Если нет, что ж, пойду искать нужных людей на специальных ресурсах»

Там, откуда ты процитировал эти слова, прямым текстом написано, к чему это.

@dameon писал:

Тяжело признать, что нигде на других сайтах тебе даже такого внимания не окажут?

Почему ты так акцентируешь внимание на этом мнении? Пытаешься меня унизить? Или просто экстраполируешь свою ситуацию на меня?

@dameon писал:

И что это вообще такое — заходить то сюда, то на геймаг — только половить лулзы?

Это называется развлечением. Кто-то развлекает себя статистикой, кто-то — наблюдением за дебилами и изучением их поведения. Все заняты своим делом, да.

@dameon писал:

Мне кажется писать «Wii U и Хуан снова сосут» — никак не поможет тебе закончить ни один из проектов.

Верно кажется. Только я не утверждал обратного, чтобы был смысл укорять меня такими фразами. Или ты думаешь, что человек должен делать только то, что ему чем-то поможет, и не должен развлекаться? Отдых — важнейшая часть работы, к слову. Кто-то здесь уже об этом писал, не помню кто.

@dameon писал:

Ты просто тратишь свое время. Но меня больше радует привязанность к сайту и попытка отрицать это.

Я привязан не к сайту, а к людям. Мне без разницы, где эти люди будут: здесь или на какой-нибудь Силиконере. И, к слову, меня очень умиляет твоя забота о моём времени :3

@Chronos писал:

Ты обеспечишь рецензентов необходимыми платформами, играми и временем на прохождение этих игр и написание рецензий по ним?

Эм, я не это имел ввиду.

Я сейчас как раз занят нормальным описанием того, как это будет происходить:) Мне со стороны кажется, что идея довольно занимательна. Скоро будет организационная часть.

@Chronos писал:

В контексте сабжа ВК явно не хуже СФ. Творческая деятельность и её популярность не зависит от урла.

Есть творческая деятельность и публика, ради которой это пишется. Так вот, публика здесь куда лучше во всех аспектах. Если критика, то в основном конструктивная (в ВК неадекватной реакции больше), к примеру.

@Chronos писал:

Грубо?! Резко?! Ха… Хахах… Ахахахахахаха! Почитай мои посты двухгодичной давности, сынок, чтобы узнать, что значит «слишком грубо» и «довольно резко».

У каждого своё понятие морали и этики.

@Chronos писал:

Тем не менее, срать на Хроноса так же модно и молодёжно, как и срать на Сони, например.

Я не модный (исходя из твоего определения).

@Ле Ренар писал:

Так вот, публика здесь куда лучше во всех аспектах

Нет. Везде, в любом сообществе есть свои дебилы и свои ровные. Контакт выглядит ущербнее только потому что там народу больше.

@Ле Ренар писал:

Я не модный (исходя из твоего определения).

@Rev писала:

Но в общем, пусть будет идеей: все предлагают, что они хотят написать.

Вот, у меня тоже нечто схожее в голове касательно организационного процесса (пока черновой вариант):

«Многобукаф»:)

Итак, теперь рассмотрим вплотную то, что я планирую организовать. Всё очень просто на словах, на деле немного посложней будет. Что происходит на Square Faction сейчас?

Есть группа энтузиастов, которая периодически публикует статьи на сайте, пишет новости, делает записи в блоге. Всё это происходит крайне хаотично, ведь все пишут о том, что хотят – и это вполне нормально. Всё же эти публикации – проявление творческого начала на некоммерческой основе.

Не говорите мне, что просто пишете работы. Не поверю: вы пишите их для людей. А если поточней, то для форумчан. Вы ждёте обсуждения работы, похвалы, критики – неважно, любой реакции на неё. Но частенько какое-то прохождение просто валяется, насобирав еле-еле 70 просмотров и материалы тупо пылятся.

Так не лучше ли подойти к процессу организованно? По сути каждый, кто пожелает принять участие в том, что я планирую, ничего не потеряет: ему не нужно будет подгонять себя, его работы не будут проходить цензуры.

Есть два базовых подхода, которые мне приходят в голову:

1. К примеру, на голосвание будет вынесено несколько тем (от широкого охвата к более узкой тематике): «FTP-проекты», «PS3», «Принц Персии». По результату голосования берётся проект, который наберёт достаточное количество пользователей, которые либо уже имеют черновики, либо готовы взяться и написать что-то по данной теме. Остальные откладываются на потом, если тоже насобирают достаточное количество желающих.
   Проблема подхода – диктуются рамки. Да, некоторым придётся слегка откладывать публикацию материала. Некоторые будут вынуждены писать не то, о чём хотели.
2. Пользователи заявляют о том, какие материалы у них уже в разработке и когда они планируют их завершить. Из вороха работ можно насобирать годный выпуск, объединив их какой-то темой.
   Проблема подхода – иногда будет сложно подобрать тематику. Некоторым, снова же, придётся терпеть немного перед публикацией.

Никто толком ничего не теряет, а мы получаем не хаос, а вполне упорядоченный сборник, который будет периодически выходить на SF. Шанс, что на обзор NES-игры тыкнут повышается в рамках сборника, с моей точки зрения.

Это основной каркас будет для публикации. Энтузиастам же (надеюсь, что не только мне) придётся попотеть куда серьёзней: ведь придётся добивать эти сборники тем, за что не захотят взяться пользователи или чего не будет хватать (в зависимости от подхода).

Содержание еженедельника не будет строго регламентировано: и записи в блоге, при желании, можно включить в такое дело.

@Chronos писал:

Контакт выглдяит ущербнее только потому что там народу больше.

Не только поэтому. Там и средний возраст контингента куда ниже…

А за песню даже «лайкнул»:)

@Ле Ренар писал:

А за песню даже «лайкнул»:)

Носков — один из немногих русских исполнителей, чьё творчество мне нравится. Но мы не об этом, да. У меня есть пара идей для тебя, но напишу их тебе потом, и в ЛС, если тебе это реально интересно.

@Chronos писал:

У меня есть пара идей для тебя, но напишу их тебе потом, и в ЛС, если тебе это реально интересно.

ОФК. Я даже копирайты добавлю, если нужно. Я действительно хочу, чтобы тут стало немного интересней и веселей:) Ну и не против, чтобы Слейд всё же вспомнил(?) о сайте.

@Ле Ренар писал:

ы ждёте обсуждения работы, похвалы, критики – неважно, любой реакции на неё. Но частенько какое-то прохождение просто валяется, насобирав еле-еле 70 просмотров и материалы тупо пылятся. Так не лучше ли подойти к процессу организованно?

 Как организованность команды повлияет на восприятие статей пользователями? Да хоть ну ту же посещаемость? Статей не станет больше, просто они будут выходить разом, вместо случайности.

@Ле Ренар писал:

а мы получаем не хаос, а вполне упорядоченный сборник, который будет периодически выходить на SF

И? И? И-и-и-и-и??? В чем плюс, профит, прогресс?

Так к Слейду и пойдем и скажем — раньше у нас был хаос, а теперь статьи выходят упорядочено.

@Ле Ренар писал:

придётся попотеть куда серьёзней: ведь придётся добивать эти сборники тем, за что не захотят взяться пользователи или чего не будет хватать (в зависимости от подхода).

И это кончится когда-нибудь. Даже сейчас у большинства есть учеба и работа, а так этот процесс всегда идет в сторону ухудшения ситуации: не было работы, что-то писал для сайта, нашел работу — времени практически не осталось. Но не бывает такого, чтобы потерял работу и «ооо, теперь я могу писать статьи целый день». Люди женятся, обзаводятся детьми и прекращают писать, но не бывает, чтобы развелись и вернулись.

Артз протянул ~20 выпусков, а он куда более псих и мотивирован, чем ты и остальные юзеры.

@Ле Ренар писал:

Я даже копирайты добавлю, если нужно. Я действительно хочу, чтобы тут стало немного интересней и веселей:)

 Сразу учти, что он будет предлагать тебе создать свой сайт, поработать на него и прочее. Или то, от чего мы спасали ресурс несколько лет — ото всех его идей.

@dameon писал:

пойдем

@dameon писал:

скажем

@dameon писал:

у нас

@dameon писал:

мы

@dameon писал:

спасали

Про кого конкретно ты пишешь?

Еще один Чацкий. Заходи, n-ым будешь :)

Кстати, seriously.

@dameon писал:

Как организованность команды повлияет на восприятие статей пользователями? Да хоть ну ту же посещаемость? Статей не станет больше, просто они будут выходить разом, вместо случайности.

Я вот смотрю на количество просмотров статей вне выпуска и на количество просмотров статей в выпусках и вижу разницу. Почему так? А там, гляди, и шанс появления комментариев выше, да?

@dameon писал:

И? И? И-и-и-и-и??? В чем плюс, профит, прогресс?

Предложи альтернативу. Публикация для этого и создана. Авось твоя идея лучше моей будет?

@dameon писал:

И это кончится когда-нибудь.

Я это уже где-то видел…

@dameon писал:

Сразу учти, что он будет предлагать тебе создать свой сайт, поработать на него и прочее. Или то, от чего мы спасали ресурс несколько лет — ото всех его идей.

А я всё же выслушаю человека. У меня нет предубеждений.

@VaGsToR писал:

Кстати, seriously.

Стыд мне и позор… Спасибо за правку:)

@Chronos писал:

От того, что на Википедии нет форума, полезность и крутость Википедии не уменьшается.

От того, что Хронос не знает, что на википедии есть форум, болтливость и количество флейма на нем не уменьшается.

@Ле Ренар писал:

голосвание будет вынесено несколько тем

После темы FF это не сработает. Вон, даже подкасты заглохли на выборе темы «инди»

@Ле Ренар писал:

Проблема подхода – иногда будет сложно подобрать тематику.

Для этого есть мультизадачность. У всех, кто что-то делает, в работе, черновиках, идеях, могут быть самые разные идеи и наработки. И обычно человек может схватиться за любую, если есть смысл. К тому же, единственный способ делать стабильный выход — это «один пишем, два в уме, три в проекте», то есть готовить сразу несколько выпусков. Остальное зависит от людей, которые будут это допиливать.

@Ле Ренар писал:

Предложи альтернативу.

 Альтернативу чему? У сайта непрерывный рост посещаемости. Всегда был после открытия третьей версии.

И тут мы переходим к интересным вопросам:

 который будет популяризировать SF

Тебе какой профит? Я единственный человек на сайте, который заинтересован в росте посещаемости, свой материальный профит у меня есть. Больше это никому не надо по очевидной причине — а нафига?

А тебе-то что, заняться нечем?

@Ле Ренар писал:

Ну и не против, чтобы Слейд всё же вспомнил(?) о сайте.

Ты, блин, тут 3 месяца всего, ты Слейда не видел даже, не то, чтобы знать, что, как и когда он разрабатывает и о чем забыл. Откуда такой стиль письма, будто ты тут с 2006 года сидишь? Ты не против? Да ладно?! 

КАК Слейд должен вспомнить о сайте? Ролевку что ли сам разработать? Она до сих пор не доделана, и по такому ТЗ я бы в жизни не стал ничего разрабатывать.

А может цены для монетизации он тоже сам должен придумать?

В чем он забил? Может у нас есть критикал баги, которые мешают публиковать что-то, общаться? Да не такого.

Может тебе что-то мешает публиковать новости и статьи? Да вроде тоже нет… так как какого пардон йуха ты ведешь себя как самый заинтересованный тут?

@dameon писал:

Тебе какой профит? Я единственный человек на сайте, который заинтересован в росте посещаемости, свой материальный профит у меня есть.
А тебе-то что, заняться нечем?

М, ну ты меркантильный человек, окей.

Я же просто не против, чтобы тут всё поживей и поактивней было. Меня gamefaqs воодушевляет. Но русскоязычный аналог такого портала ещё приятней.

А вообще мне понравилось, как тебя порвало. Продолжай. К слову о Слейде — сам писал о том, что идеи на сайте реализовываться пока не будут. То есть балаболил, что основателю ресурса сейчас не до него?

Я тут 3 месяца, но планирую подольше побыть. И хочу с пользой и для себя, и для сайта время проводить. Если тебя не устраивает моё предложение — можешь просто продолжить писать новости. Не хочешь принимать участие — я не настаиваю. Но я хочу реализовать такую идею и посмотреть что с неё выйдет.

@dameon писал:

так как какого пардон йуха ты ведешь себя как самый заинтересованный тут?

Лучше задать такой вопрос: что же ты, такой весь заинтересованный, не хочешь поддержать мою затею? Тебе убудет что-то?

@Ле Ренар писал:

А вообще мне понравилось, как тебя порвало. Продолжай. К слову о Слейде — сам писал о том, что идеи на сайте реализовываться пока не будут. То есть балаболил, что основателю ресурса сейчас не до него?

Слейд занимается сайтом, иногда это заметно по тому, как что-то ломается (и чинится) или начинает работать чуть по-другому. Просто, так как ничего масштабного не происходит (и вряд ли будет), в комментах модно говорить, что это не так.

@Rev писала:

Для этого есть мультизадачность. У всех, кто что-то делает, в работе, черновиках, идеях, могут быть самые разные идеи и наработки. И обычно человек может схватиться за любую, если есть смысл. К тому же, единственный способ делать стабильный выход — это «один пишем, два в уме, три в проекте», то есть готовить сразу несколько выпусков. Остальное зависит от людей, которые будут это допиливать.

Я просто влюблён в тебя, серьёзно:)

Хоть кто-то предложения делает дельные и действительно хочет помочь. Всё это я просто обязан привести в систему. И там — гляди — получится что-то хорошее и толковое. Нужно воскрешать дельные проекты, которые загнулись.

@Rev писала:

Слейд занимается сайтом, иногда это заметно по тому, как что-то ломается (и чинится) или начинает работать чуть по-другому.

Это хорошо. Значит врут, что ему плевать уже на всё. Осталось только мотивировать самого создателя для того, чтобы на сайте опять поменялся функционал на основе идей форумчан. А кто, если не мы?:)

@Rev писала:

От того, что Хронос не знает, что на википедии есть форум, болтливость и количество флейма на нем не уменьшается.

На Википедии нет форума. Есть обсуждения статей. Это ни разу не форум. Ну и да, флэйм — это минус для СФ как места для общения, за что так внезапно начало ратовать Дамеонишко.

@Ле Ренар писал:

К слову о Слейде — сам писал о том, что идеи на сайте реализовываться пока не будут. То есть балаболил, что основателю ресурса сейчас не до него?

 А кто я такой, чтобы ты сразу поверил в это? Глас Слейда на сайте? Брат? Сооснователь ресурса? Откуда ты знаешь, сколько сейчас всего админов разрабатывает сайт? Думаешь, он всегда один был?

Если ты очередной новостник, которого он нанял, так пиши уже в личку, обсудим. Чего на публику играть.

@dameon писал:

А кто я такой, чтобы ты сразу поверил в это? Глас Слейда на сайте? Брат? Сооснователь ресурса? Откуда ты знаешь, сколько сейчас всего админов разрабатывает сайт? Думаешь, он всегда один был?

Ты топ пользователь, который пишет новости для сайта за бабло и заинтересован в росте его популярности. Логично предположить, что ты знаком с основателем ресурса?

@dameon писал:

Если ты очередной новостник, которого он нанял, так пиши уже в личку, обсудим. Чего на публику играть.

Я не играю на публику. Хочу растопить волну безразличия. Хочу, чтобы у авторов появился лишний стимул писать работы, а читателям было их приятней читать.

А там, гляди, появится шанс на улучшение ролевой системы, на внедрение монетизации.

@Ле Ренар писал:

авторов появился лишний стимул писать работы, а читателям было их приятней читать.

Плати бабло! Нет лучше стимулов что-то делать.

@Chronos писал:

На Википедии нет форума. Есть обсуждения статей. Это ни разу не форум.

Я ведь говорю, что не знаешь)) Введи на вики название «статьи»: «Википедия:Форум» и увидишь список форумов. Да, они все тематические и для работы над статьями, а не разборок, но это не мешает устраивать разборки, все-таки там люди, а не боты.

@dameon писал:

Плати бабло! Нет лучше стимулов что-то делать.

Отнюдь. Wikia процветает и без монетизации. Контраргументы?

@Ле Ренар писал:

Wikia процветает и без монетизации. Контраргументы?

@Ле Ренар писал:

Меня gamefaqs воодушевляет. Но русскоязычный аналог такого портала ещё приятней.

А я против, ибо западные геймеры и русские геймеры — совершенно разные категории людей. Не будет русскоязычного аналога ГеймФака до тех пор, пока русскоязычные геймеры не перестанут считать ПК и Вальв царями вселенной.

@Ле Ренар писал:

Хочу, чтобы у авторов появился лишний стимул писать работы

Ты не поверишь, но всего лишь полгода назад Дамеонишко хотел того же самого. Но по его мнению стимул может быть только один — деньги. А я, например, считаю, что никакого стимула в таком деле быть не может — тебе либо интересно таким заниматься, либо неинтересно. Мне сложно представить профильного игрового журналиста или разработчика, которому вообще срать на игры, а делает он своё дело только ради денег. Ты не сделаешь крутую игру и не напишешь интересный материал, если тебе неинтересно это дело. Поэтому совет первый: нужно искать людей, которым интересно то, что ты предлагаешь.

@Ле Ренар писал:

Wikia процветает и без монетизации. Контраргументы?

 http://www.vesti.ru/doc.html?id=777473&cid=2161

Кто-то не отличает Википедию от Викии. Почему я не удивлён?

@dameon писал:

Ну я так и знал. Но если привязать это к сабжу, то там проблема в том, что просто за сервера нужно платить много денег, за хостинг.

Но вот там бесплатно пишут, и с каждым годом всё больше и больше людей принимает участие. С этим тоже поспоришь? Может мне платили за то, что я статьи на wikia добавлял, но я не заметил?

UPD. Вторая ссылка тоже мимо. Качество работ на SF тоже никем не контролируется. Где уверенность, что описания к тем играм, что я добавил, релевантны?

@Rev писала:

Введи на вики название «статьи»: «Википедия:Форум» и увидишь список форумов.

Я имел ввиду нормальные форум, а не эту пародию.

@Ле Ренар писал:

Может мне платили за то, что я статьи на wikia добавлял, но я не заметил?

 Да ты везде будешь бесплатно пахать, пока не поймешь, что деньги надо тупо зарабатывать.

Я же предпочитаю получать что-то материальное за свой труд.

@Chronos писал:

Поэтому совет первый: нужно искать людей, которым интересно то, что ты предлагаешь.

Так я пока абстрактную идею предлагаю. А обтёсывать её буду в зависимости от предложений и советов. Потом же будет фактическое предложение и набор людей. Удастся ли реализовать затею или нет зависит от 2х вещей:

• насколько прозрачно и понятно я опишу процесс подготовки материалов к публикации, смысл такой работы и возможные профиты от неё;
• насколько много людей захочет принять в таком действе участия.

Эти показатели взаимосвязаны: чем больше людей, тем амбициозней планы. Чем амбициозней планы, тем больше заинтересованность в проекте.

@Chronos писал:

Не будет русскоязычного аналога ГеймФака до тех пор, пока русскоязычные геймеры не перестанут считать ПК и Вальв царями вселенной.

Так может такие публикации разубедят людей на форуме? Всё зависит от самих же форумчан, имхо…

@dameon писал:

Да ты везде будешь бесплатно пахать, пока не поймешь, что деньги надо тупо зарабатывать.

Это моё хобби, которому я уделяю свободное время. Я не против был бы, чтобы мне за него платили, ибо это только увеличило бы мою продуктивность и заинтересованность; но могу я обойтись и без денег. И не только я. 100500 публикаций на SF тому в доказательство.

В общем, платить я за публикации не буду. К сожалению, твоего вклад в проект из-за этого не будет… Жалко, я был бы не против организовать выпуск касательно F2P с твоей статьёй по этим играм…

интересный выпуск организовать, который будет популяризировать SF

@Ле Ренар писал:

Wikia процветает

@Ле Ренар писал:

Такие выпуски, если в них будет и популярное в рунете сейчас, повысят эту посещаемость, нэ?

Научись. Хоть где-то. Хоть раз. Доказывать свои слова.

В жизни нет Save Load, никто и никогда не будет реализовывать идеи, последствия которых неизвестны. В наше время.

Пока ты умеешь лишь предлагать — ты в 95%. Хочешь попасть в 5%, чтобы тебя хоть кто-то послушал? Научись убеждать.

@Ле Ренар писал:

Так может такие публикации разубедят людей на форуме? Всё зависит от самих же форумчан, имхо…

Хотел было написать своё мнение, но дам возможность самому прийти к нему. Итог у таких телодвижений один, и после пары безуспешных попыток осознаешь его.

@dameon писал:

Научись убеждать.

Именно поэтому я сначала пытаюсь узнать мнение людей, нахватать советом, а потом — бац! — и конкретное предложение. Пока я не убеждаю, я пока узнаю мнение людей.

А за совет спасибо. Уж во второй публикации я попытаюсь вовсю заразить своим энтузиазмом других.

@Ле Ренар писал:

Так я пока абстрактную идею предлагаю

 ВСЕ могут предлагать абстрактные идеи.

@Ле Ренар писал:

К сожалению, твоего вклад в проект из-за этого не будет…

Я не вижу никакого проекта, про который мне хотя бы подумать стоило, вкладываться или нет.

Но да, мне все равно, где будет опубликована моя статья, поэтому я буду публиковать их в свободное время, а не по графику.

@Chronos писал:

Итог у таких телодвижений один, и после пары безуспешных попыток осознаешь его.

Нет, Хронос. Выпуски будут точно. Я постараюсь оформить предложение так, чтобы действительно никто ничего особого не терял. Давай и ты подтягивайся. У тебя тоже годные публикации есть. Часто писать не придётся.

@dameon писал:

Научись. Хоть где-то. Хоть раз. Доказывать свои слова. Пока ты умеешь лишь предлагать — ты в 95%.

Ренар, помнишь, о чём я писал? ;) Поздравляю, ты ещё на одну ступень ближе.

@Ле Ренар писал:

Именно поэтому я сначала пытаюсь узнать мнение людей

 То есть ты знаешь весь наш админский состав, кто на что забил, на кого я работаю и сколько получаю, как развивается сайт и как его улучшить — но прочитать мнения людей в подобных публикациях тебе никак, нужно заново узнать???

@dameon писал:

Окей. Но ты входишь в 5%: давай предложи что-то конкретное. Укажи что не так в моём черновом варианте методики. Подскажи, посоветуй, исходя из опыта. А я постараюсь перевалить из 95% в 5%. А то критиковать ВСЕ могут…

@dameon писал:

То есть ты знаешь весь наш админский состав, кто на что забил, на кого я работаю и сколько получаю, как развивается сайт и как его улучшить — но прочитать мнения людей в подобных публикациях тебе никак, нужно заново узнать???

Да, потому что мнения меняются со временем.

@Chronos писал:

Ренар, помнишь, о чём я писал? ;) Поздравляю, ты ещё на одну ступень ближе.

*sigh*:)

@Ле Ренар писал:

Укажи что не так в моём черновом варианте методики

 В твоем черновом варианте методики только одна проблема — это черновой вариант методики.

@Ле Ренар писал:

Подскажи, посоветуй, исходя из опыта

Ты не увидел моего совета прекратить это и продолжить заниматься своим делом, не впутывая сюда других, ранее?

Отлично. Я не против организовать периодические выпуски материалов, как это было раньше на сайте, а мне говорят — сиди пиши потихоньку и не рыпайся… Я пытаюсь в 5% попасть, а мне советую остаться в 95%? Окей, я учту и такой вариант.

@dameon писал:

В твоем черновом варианте методики только одна проблема — это черновой вариант методики.

Точно!

@dameon писал:

Плати бабло! Нет лучше стимулов что-то делать.

 Дамеон дело говорит ^^

@Ле Ренар писал:

Я не против организовать периодические выпуски материалов

 Да ты чо. Организовывай, все равно никто здесь не будет в этом участвовать. Статьи пишут 3,5 человека и поверь опыту, раз он тебе интересен, они умеют сами организовываться.

Кстати, а прайс-лист можно глянуть? Сколько за рецуху? Косарь покатит?

@Artz писал:

Дамеон дело говорит ^^

Знаю. Но я не ищу лёгких путей — пойдёт отмазка моей скупости бедности?:)

@Chronos писал:

Кстати, а прайс-лист можно глянуть? Сколько за рецуху? Косарь покатит?

Только бесплатно, только хардкор. Стоит добавить это в шапку публикации?

@Chronos писал:

Кстати, а прайс-лист можно глянуть? Сколько за рецуху? Косарь покатит?

 В зависимости от опыта автора. Твою рецуху за косарь не купят, за мою и 1,5 косаря заплатят — 105% )

@Artz писал:

В зависимости от опыта автора. Твою рецуху за косарь не купят, за мою и 1,5 косаря заплатят — 105% )

Так я, это, с позиции клиента спрашиваю. То есть, ты за косарь-полтора напишешь рецуху на нужную мне игру?

@Ле Ренар писал:

Только бесплатно, только хардкор. Стоит добавить это в шапку публикации?

Большим жирным заголовком по центру, а то вдруг кто-то не заметит и что-то не так поймёт.

@Chronos писал:

Большим жирным заголовком по центру, а то вдруг кто-то не заметит и что-то не так поймёт.

Я скромный, поэтому оформил спойлером.

@Chronos писал:

То есть, ты за косарь-полтора напишешь рецуху на нужную мне игру?

 Хм. Надо подумать ….

Косарей за 15 могу и 100% прохождение со всеми квестами накатать. Причём буду учитывать пожелание, если оно будет, не растекаться сюжетом по тексту. То есть это как бы дополнительная опция при написании прохождения мной. Если хочется полного прохождения в обычном формате с описанием сюжетной линии, то готовь 20 косарей. Если же сюжет не важен, то обычное 100% прохождение будет стоить 15 косариков. Опять же, если сайд квесты не интересуют, то напишу прохождение только по сюжетке за 10 косарей. В общем, очень гибкий у меня прайс.

@Artz писал:

Хм. Надо подумать ….

Почему не пишешь тогда проходения на Gamefaqs? Вот список, к примеру:

Спойлер

Game	Value	Ends
Armored Core: Verdict Day (X360, PS3)	$50	01/01/2014
Ascend: Hand of Kul (X360)	$10	01/01/2014
Batman: Arkham Origins Blackgate (3DS, VITA)	$40	01/01/2014
Dragon Fantasy Book I (VITA, PS3)	$20	01/01/2014
Dragon Fantasy Book II (PS3, VITA)	$20	01/01/2014
Etrian Odyssey Untold: The Millenium Girl (3DS)	$40	01/01/2014
Forza Motorsport 5 (XONE)	$60	02/01/2014
Gran Turismo 6 (PS3)	$60	02/01/2014
Guacamelee! Gold Edition (VITA, PS3, PC)	$20	01/01/2014
Hotline Miami (PC, PS3, VITA)	$10	01/01/2014
Infinity Blade III (IP)	$10	01/01/2014
Iron Brigade (X360)	$20	02/01/2014
Killer Instinct (XONE)	$20	02/01/2014
Lightning Returns: Final Fantasy XIII (X360, PS3)	$60	03/01/2014
Long Live the Queen (PC)	$10	02/01/2014
Muramasa Rebirth (VITA)	$30	01/01/2014
Need for Speed: Rivals (X360, PS3, PC, PS4, XONE)	$60	02/01/2014
One Piece: Kaizoku Musou 2 (PS3, VITA)	$40	01/01/2014
Outlast (PC)	$20	01/01/2014
Path of Exile (PC)	$30	01/01/2014
Pokemon Y (3DS, 3DS)	$40	01/01/2014
Rain (PS3)	$20	01/01/2014
Rainbow Moon (PS3, VITA)	$20	02/01/2014
Record of Agarest War 2 (PS3)	$40	01/01/2014
Record of Agarest War Zero (PS3)	$40	01/01/2014
Resogun (PS4)	$20	02/01/2014
Reus (PC)	$10	01/01/2014
Rune Factory 4 (3DS)	$40	01/01/2014
Scribblenauts Unmasked: A DC Comics Adventure (WIIU)	$60	01/01/2014
Shadowrun Returns (PC, MAC, UNIX)	$20	01/01/2014
Shin Megami Tensei: Devil Summoner — Soul Hackers (3DS)	$30	01/01/2014
Skylanders Swap Force (X360, PS3, WIIU, WII, XONE, PS4)	$60	02/01/2014
Soul Sacrifice (VITA)	$30	01/01/2014
Tearaway (VITA)	$40	02/01/2014
Tekken Tag Tournament 2 (WIIU, PS3, X360)	$20	01/01/2014
The Inner World (PC)	$20	01/01/2014
Torchlight II (PC)	$20	02/01/2014
Valhalla Knights 3 (VITA)	$40	01/01/2014
Warframe (PC, PS4)	$30	02/01/2014
WWE 2K14 (X360, PS3)	$60	01/01/2014
XCOM: Enemy Within (PS3, X360, PC)	$40	02/01/2014
Ys: Memories of Celceta (VITA)	$40	02/01/2014

@Artz писал:

Косарей за 15 могу и 100% прохождение со всеми квестами накатать

 Все же ты фиговый экономист.

Я могу тебе заказать 100% прохождение Daggerfall, и тебе понадобится лет 100, чтобы пройти его на 100%. Деньги по сути будут потрачены впустую, а даже если ты его сделаешь, то… всего за 15 тыс?

Правильно говорить так: «300 рублей за страницу».

Рекомендую книжку «Договориться можно обо всем», может даже обзор напишу когда-нибудь.

@Ле Ренар писал:

Почему не пишешь тогда проходения на Gamefaqs? Вот список, к примеру:

1. Я пишу по-русски, а не по английски.

2. Там нет возможности расставлять скриншоты в прохождения, а сухой текст я не перевариваю.

3. Прохождение будет не уникально, ввиду того, что там много желающих накатать собственное прохождение, а потому его ценность будет ниже.

@dameon писал:

Я могу тебе заказать 100% прохождение Daggerfall

А я могу отказаться, если почувствую, что не выгодно. Я тебе привёл лишь стандартный прайс лист на услуги. Конечно же, будет оцениваться такой параметр, как длительность геймплея. К примеру, на игру, продолжительностью 20 часов, я напишу материал за 20 000 (Ассасинс Крид 4). Если же это Сайлент Хилл какой или Резидент Эвил, то геймплея по времени там меньше, я смогу написать прохождение быстрее, а потому оно обойдётся всего в 10 000. Впрочем, последний Резидент Эвил 6 вполне тянет по продолжительности на среднюю ролевую игру, а потому цена за него будет выше.

@Artz писал:

Если же это Сайлент Хилл какой или Резидент Эвил

 Это ты оцениваешь игры, которые 100 раз прошел. А если заказ будет на незнакомую? Ты же серьезно бизнесом занимаешься, или как?

@dameon писал:

А если заказ будет на незнакомую?

Будем исходить из слов разработчиков.

@dameon писал:

Ты же серьезно бизнесом занимаешься, или как?

Я серьёзно отношусь к своим возможностям и способностям.

В идеале, я бы писал прохождения и гайды эксклюзивно для ресурса в рунете, который бы платил за прохождения, как по новым играм, так и по старым.

@dameon писал:

Все же ты фиговый экономист.

А ты — вообще никакой, поскольку экономика с торгашеством никак не связана.

Правильно говорить так: «300 рублей за страницу».

А кто мешает? могу говорить и так и так. Я дал лишь усреднённые цены. Если будет надобность, составлю обычный прайс. Может, кто что и закажет.

@Artz писал:

В идеале, я бы писал прохождения и гайды эксклюзивно для ресурса в рунете, который бы платил за прохождения, как по новым играм, так и по старым.

 В рунете за прохождения никто не будет платить. Писать их долго, читать тоже — гораздо выгоднее напихать рекламы на страницы новостей.

Надеюсь, никто своим пресловытум геймфаком не догадается тыкнуть?

UPD 2 (для меркантильных):

Вот это не совсем понятно. То есть, если ты хочешь денег за свой труд, то ты вдруг становишься меркантильным? Придёшь в магазин и скажешь продавщице — ну не будьте вы меркантильной, отдайте копчёные рёбрышки просто так!

Или приносят тебе счёт в кафе за ужин с девушкой на 3000 руб, а ты такой официантке: да не будь ты меркантильной!

Не надо забывать, что материальная мотивация и стимулирование всегда повышают качество конечного продукта, и все от этого только выигрывают.

@dameon писал:

Надеюсь, никто своим пресловытум геймфаком не догадается тыкнуть?

а что там?

@dameon писал:

В рунете за прохождения никто не будет платить.

Опросил все порталы и всех пользователей рунета? За прохождение можно заплатить коллективно.

@Artz писал:

Я дал лишь усреднённые цены

 У тебя они какие-то сильно усередненные. За прохождение Super mario bros тебе 15 тыс жирно будет, а Даггер фолл ты и фиг осилишь. Или хотя бы тот же Kings Bounty — его тупо невозможно пролететь быстро. 15 тыс за несколько месяцев работы — брр.

@Artz писал:

Опросил все порталы и всех пользователей рунета?

Да. Это убыточное вложение средств. 

@dameon писал:

Или хотя бы тот же Kings Bounty — его тупо невозможно пролететь быстро.

 Те, кто этим зарабатывают себе на мороженное, ищут инфу на других ресурсах. Тебе не надо проходить абсолютно все, чтобы сделать обзор. А цены они всегда в районе 20-100 баксов. Т.е. выше 3к рублей получить не реально. (актуальный прайс-лист Ле Ренар подкинул уже)

Да и тем более сейчас есть wikia, где все находят ответы на интересующие вопросы. А читать прохождение в 921 страницу, чтобы найти ответ на 1 вопрос., ни один нормально мыслящий человек не будет. На «пост-геймплейных» зарисовках можно начать зарабатывать лишь делая обзоры, потому что людям всегда интересно: что же это за игра… Но тут даже летсплееры с этим справляются лучше, потому что нормальных обзоров уже, в принципе, не осталось, проще просто посмотреть на актуальный геймплей.

Так. Отписываюсь от этой темы. Опять превратили в скучный спор ни о чем.

@seelnon писал:

Тебе не надо проходить абсолютно все, чтобы сделать обзор

 Я только о 100% прохождении.

@seelnon писал:

А читать прохождение в 921 страницу, чтобы найти ответ на 1 вопрос

Именно, лучше сделать сервис вопросов или FAQ, что я и продвигал на сайте.

@seelnon писал:

Т.е. выше 3к рублей получить не реально

Да, там все грустно. Новости в этом плане поинтереснее, хотя бы работа стабильная. Но не больше, чем подработка.

@AGITatOr писал:

Так. Отписываюсь от этой темы

Держи нас в курсе.

@dameon писал:

Да. Это убыточное вложение средств.

 ты же знаешь, я всегда верю всему что говорят на 150 % )

@dameon писал:

У тебя они какие-то сильно усередненные.

ну, я не думал настолько досконально над этим вопросом. Расценка приводилась для jRPG с геймплеем на 30 часов.

@seelnon писал:

читать прохождение в 921 страницу, чтобы найти ответ на 1 вопрос., ни один нормально мыслящий человек не будет.

если кому-то нужно будет читать прохождение, он его будет читать. Если нет — то он будет искать ответ в гайдах и факах. Не вижу проблемы.

@Artz писал:

ты же знаешь, я всегда верю всему что говорят на 150 % )

 В рунете вообще есть хотя бы один сайт с пополняемыми прохождениями? Универсальный? Я знаю, для квестов был, если жив еще.

В день выходит в среднем 10 игр, это какая ЗП должна быть и сколько человек в штате?

@Artz писал:

Расценка приводилась для jRPG с геймплеем на 30 часов.

Смирись — прохождение JRPG ничем не отличается от прохождения Марио. Люди не ищут полные прохождения, они ищут секреты, мощную экипировку или просто ответ на конкретный вопрос (не сбить босса, запутался на карте). В твоих прохождениях XIII я полдня потрачу только на то, чтобы вычислить, где мне вообще искать.

@Artz писал:

если кому-то нужно будет читать прохождение, он его будет читать

универсальный ответ. Вся разница, сколько этих читающих — 0 или 100500.

@dameon писал:

В рунете вообще есть хотя бы один сайт с пополняемыми прохождениями?

 Писать можно на заказ как для сайта, так и для конкретных людей.

@dameon писал:

В день выходит в среднем 10 игр, это какая ЗП должна быть и сколько человек в штате?

Ну, на всякую фигню прохождения и не будут писаться, аля симулятор Кат Зе Роуп.

@dameon писал:

В твоих прохождениях XIII я полдня потрачу только на то, чтобы вычислить, где мне вообще искать.

А говорят — игра прямолинейная, да прямолинейная ) Чего ж там искать-то тогда? (^.)

@dameon писал:

не ищут полные прохождения, они ищут секреты,

не говори глупостей. Люди платили и всегда будут платить за то, что им интересно.

Если бы у меня были деньги 10 лет назад, то я заказал бы такое прохождение специально для себя. И сейчас бы заказал, не будь я тем, кто может написать подобные прохождения.

@dameon писал:

Вся разница, сколько этих читающих — 0 или 100500.

Это может быть даже 1 человек, если он заплатит требуюмую сумму.

@dameon писал:

В твоих прохождениях XIII я полдня потрачу только на то, чтобы вычислить, где мне вообще искать

 Потому что ты используешь его не по назначению. Это Прохождение от начала и до конца. По нему нужно проходить игру. Искать ответы на вопросы — можешь в другом месте. Но если ты руководствуясь этим прохождением, пробежишь игру от начала и до конца, то не пропустишь ничего и соберёшь Платину, таким обзразом, у тебя не возникнет глупых вопросов, где найти какой предмет и как победить какого-нибудь босса. Поэтому оно и 100% прохождение.

Ты же не используешь вместо холодильника дома для заморозки продуктов кладовку под окном. Конечно, можно попытаться сохранить низкую температуру у продуктов и в кладовке под окном, но целесообразнее для этого использовать холодильник. Нужно всё использовать по прямому назначению и у прохождения оно своё, а у сервиса ответов на вопросы — другое.

@Artz писал:

 Писать можно на заказ как для сайта, так и для конкретных людей.

 Чтобы работать на заказчика, должен быть заказчик. А его нет. Даже теоретически.

@Artz писал:

Ну, на всякую фигню прохождения и не будут писаться

Нафиг ты тогда нужен, если лучше заплатить тому, что кто сможет и всякую фигню пройти?

@Artz писал:

игра прямолинейная, да прямолинейная ) Чего ж там искать-то тогда? (^.)

Отрезок на прямой. А прямая бесконечная.

@Artz писал:

Искать ответы на вопросы — можешь в другом месте

То есть, если мне тупо не сбить одного босса, то твое якобы 100% прохождение — бесполезно?

Бред.

@dameon писал:

Нафиг ты тогда нужен, если лучше заплатить тому, что кто сможет и всякую фигню пройти?

 нет такого человека который всякую фигню может пройти. Писать новости по фигне и писать прохождения — это разные вещи.

@dameon писал:

Отрезок на прямой. А прямая бесконечная.

Не удивительно, что с таким подходом ты там не можешь чего-то найти )

@dameon писал:

То есть, если мне тупо не сбить одного босса, то твое якобы 100% прохождение — бесполезно?

Нет. Ты откроешь раздел с нужным боссом и посмотришь тактику. Читай внимательнее, что люди пишут.

@Artz писал:

Писать новости по фигне и писать прохождения — это разные вещи.

 Писать прохождения — не ядерный реактор запускать. При наличии времени и зарплаты сделать это можно на любую игру. Можно подумать, ты их все с нуля пишешь, сам все секреты нашел?

@Artz писал:

Ты откроешь раздел с нужным боссом и посмотришь тактику

У тебя сплошной текст, нет никаких разделов. 

@dameon писал:

Я только о 100% прохождении.

 Я имел ввиду, что некоторые моменты можно найти на других источниках и затем просто собрать воедино, а самому пройти лишь недостающие куски.

@Artz писал:

По нему нужно проходить игру.

Вот это поворот. Можно я спрошу: как много игр ты прошел по чужим прохождениям? Если честно: даже смотреть летсплеи намного интереснее, руки хотя бы не заняты.

@dameon писал:

Именно, лучше сделать сервис вопросов или FAQ, что я и продвигал на сайте.

По мне так лучше не разводить огромное количество всего, уже есть wikia с толпой игр, да и вообще каждая игра сейчас считает своим долгом сделать отдельную Вики.

Этот сайт забавен в лишь 2-мя вещами: JRPG и страдание херней в комментариях. Пытаться его продвинуть как что-то более профессиональное — не получится, пока нет злой модерации и толпы шизанутых ребят как на Gamer.ru xD

@seelnon писал:

не получится, пока нет злой модерации и толпы шизанутых ребят как на Gamer.ru xD

 Чо, сдается шизанутых тут даже больше чем на геймер.ру. А злая модерация пыталась возьникнуть, но у некоторых супер-юзверей случался приступ истерии, потипу «да я же тут ОГОГОГОГО ЗВЕРЬ, самый активный писатель проходиловок\новостник», а меня в бан?! да как вы смеетте?!" )) так што тут такого никогда не будет, пока истерички на сайте. гг))

@dameon писал:

Писать прохождения — не ядерный реактор запускать. При наличии времени и зарплаты сделать это можно на любую игру. Можно подумать, ты их все с нуля пишешь, сам все секреты нашел?

 Давай ты сначала начнёшь писать только прохождения без новостей и возможно тогда мы поговорим о том, как и что, где сложно.

@dameon писал:

У тебя сплошной текст, нет никаких разделов.

Потому что у меня 100% прохождение, а не отдельно гайд по боссам. Если будешь проходить игру по прохождению, то тогда без проблем босса встретишь там, где он и должен быть.

@seelnon писал:

Вот это поворот. Можно я спрошу: как много игр ты прошел по чужим прохождениям?

дохрена.

@seelnon писал:

даже смотреть летсплеи намного интереснее, руки хотя бы не заняты.

Я не стану домысливать, для чего тебе нужны руки при просмотре видео, но я не удивлён, что ты относишь себя к тем, кто «проходит» игры на ютубе. Это уже диагноз, причём не самый хороший (^.)

@seelnon писал:

Этот сайт забавен в лишь 2-мя вещами: JRPG и страдание херней в комментариях.

Флейм, как я понял, норма на сайте (как и оффтоп). Но вот как понять «забавность» по первому параметру?

@Marumaro писал:

так што тут такого никогда не будет, пока истерички на сайте.

Возможно…

@seelnon писал:

Пытаться его продвинуть как что-то более профессиональное — не получится

 Ммм, как мы и не собираемся. Стать еще одним Канобу или геймером.сру? Зачем? Поэтому народ сидит здесь, а не там.

Душевности хочется, но и функциональности. Мейнстрим у нас неплохо охвачен для некоммерческого портала без 10 новостников на зарплате.

@Artz писал:

Давай ты сначала начнёшь писать только прохождения без новостей

Давай, кредитку дать?

@Ле Ренар писал:

Флейм, как я понял, норма на сайте (как и оффтоп).

 Да давно уже пора жесткач вкатывать. По себе знаю, только тут можно трындеть хз про что — никто не тронет. Иначе всех дамеонов, хроносов, артзев, гуренов, меня и даже тебя уже банить надо было сотню раз. А тут подход другой. Иммунитет епт. Истерички. Забанили какого дамеона, а ему похер — у него твинки, новости пишутся куда же без него, пупец земли ведь, а смысл от таких банов. тут изнчально по айпишникам сечь надо. Или Артз как-то в приступе снёс пол сф статей у «неугодных» ему людей. И чо? опять вон выпендривается, какой он крутой чавачок. Скоро и Щепыч вернется, если захочет. Тут проходной двор. Делаешь что для сайта — закроют глаза даже если ты похеришь все что можно убрать. Неадекватный подход в целом. Откуда тут чему быть толковому. говно вопрос. пока главный тут не почешется, вы хоть расшибетесь — ни хера не будет.

@Marumaro писал:

а смысл от таких банов

 Киллера надо нанимать?

@Marumaro писал:

Делаешь что для сайта — закроют глаза

Верно. Проблемы? Мы не перед кем не отчитываемся, под уголовный кодекс не попадаем, поэтому разумеется и правила сами ставим.

@Marumaro писал:

вы хоть расшибетесь — ни хера не будет.

А чего ты ждешь? ЧТО должно быть?

@Marumaro писал:

а ему похер — у него твинки

Докажи, что твинки.

О, я за колой… Хотя нет — нужно статью писать:(

@Marumaro писал:

дамеонов, хроносов, артзев, гуренов, меня и даже тебя уже банить надо было сотню раз

 Ты не в курсе, сколько меня, Хроноса и остальных банили за несколько лет? Наверно перед тобой отчитаться забыли?

Блатные мы? ну давай, может матернешься для приличия, и посмотрим, кого тут не банят?

Банят всех за нарушение правил. 

@dameon писал:

Докажи, что твинки.

О! сори, друзья. 

@dameon писал:

поэтому разумеется и правила сами ставим.

Ставьте-ставьте. Особенно ты лично. 

@Marumaro писал:

Особенно ты лично.

 Мои несколько правил есть в списке, да. 

@dameon писал:

Блатные мы? ну давай, может матернешься для приличия, и посмотрим, кого тут не банят?

 Теперь только за мат и банят. А твои ежедневные «душевные» срачики с Хроном — это конечно не нарушение правил. Или его «дно-дамеонишко» — это тоже не нарушение правил. И половина здешних в теме комментов на тему, сколько заплатить арцу за то, чтобы он…… -тоже не нарушение правил 

@dameon писал:

Давай, кредитку дать?

Давай, не забудь указать на кого зарегена и код верефикации.

@Marumaro писал:

Артз как-то в приступе снёс пол сф статей у «неугодных» ему людей

сначала статьи были удалены у меня, а уж потом глаз за глаз. До этого я никого не трогал, несмотря на то, что возможность была всегда.

@dameon писал:

Блатные мы? ну давай, может матернешься для приличия, и посмотрим, кого тут не банят?

Нет уж, лучше буду блатным :)

@Artz писал:

сначала статьи были удалены у меня, а уж потом глаз за глаз. До этого я никого не трогал, несмотря на то, что возможность была всегда.

ага.

@Artz писал:

Давай, не забудь указать на кого зарегена и код верефикации.

 Я бы попросил пин-код только.

Ага

@Artz писал:

материальная мотивация и стимулирование всегда повышают качество конечного продукта

Вот качество они как раз не повышают. Они повышают лишь шансы, что проект тяп-ляп, но доведут до конца.

@Rev писала:

Вот качество они как раз не повышают.

Простите, вы в какой сфере работаете и работаете ли вообще?

Говорите, что качество работы не зависит от того, работает человек за бесплатно или ему платят за это деньги. Или же вы хотите сказать, что при прочих равных, два работника с зарплатой в 30 и 50 косарей будут работать одинаково?

К сожалению, ваше утверждение разбивается вдребезги, сталкиваясь с реальной жизнью.

@Artz писал:

Простите, вы в какой сфере работаете и работаете ли вообще?

 Не зарплата определяет качество, а качество обеспечивается хорошей зарплатой.

@dameon писал:

Не зарплата определяет качество, а качество обеспечивается хорошей зарплатой.

я про это и говорю. Хочешь хорошее качество — плати больше.

@Artz писал:

Хочешь хорошее качество — плати больше.

 Лол. Нет, конечно. Если я тебе заплачу миллион, ты летать не научишься.

Если ты МОЖЕШЬ обеспечивать выше качество, тебе конечно заплатят больше.

@dameon писал:

Если я тебе заплачу миллион, ты летать не научишься.

Лол. Причём тут хорошее качество работы и умение левитировать? Тю-тю уже )

Ну и ты заплати сначала. а там разберёмся :)

@Artz писал:

Причём тут хорошее качество работы и умение левитировать? Тю-тю уже )

 Потому что зарплата никак не влияет на качество, что уже давно доказано исследованиями. Если у тебя забесплатно такое ЧСВ, то если тебе платить, оно вообще до небес взлетит.

@Artz писал:

К сожалению, ваше утверждение разбивается вдребезги, сталкиваясь с реальной жизнью.

Простите, в каком альтернативном мире вы живете и работаете ли вообще?

Деньги не определяют качество окончательной работы. Они определяют то, что работа будет сделана и только. С деньгами ты должен в срок выложить что-то годное под условия работы. Половина фишек не работает, а половина работает не так, как надо? Покерфейс и уверенный голос: «Это не баг, а фича!» И да: ничто никогда не работает так, как задумывалось.

@Rev писала:

Они определяют то, что работа будет сделана и только

 Они кстати даже это не определяют.

@dameon писал:

Потому что зарплата никак не влияет на качество, что уже давно доказано исследованиями.

 Скажи это своему работодателю и предложи работать за бесплатно, ведь качество твоей работы от этого не ухудшится. Я думаю, он это оценит. Кстати, не забудь принять участие в данных выпусках, когда народ соберётся. Пусть они бесплатные, но ведь тебе всё равно (^.)

@Rev писала:

Простите, в каком альтернативном мире вы живете и работаете ли вообще?

Вы не ответили на вопрос. Вы работаете? По ходу нет, иначе бы такой наивности в тексте не проскальзывало. (.^)

@Artz писал:

@dameon писал:Потому что зарплата никак не влияет на качество, что уже давно доказано исследованиями.

 Тотальный rofl.В частности совершенно никак не влияет на качество и саму работу в целом ее понижение,ага ХД Бреда не пиши)  Доказано заннуси разе что) 

 Зачем вообще нужны бонусы,премии,всякая хрень для мотивации сотрудников,тю…

@Artz писал:

Вы не ответили на вопрос. Вы работаете? По ходу нет, иначе бы такой наивности в тексте не проскальзывало. (.^)

О том и речь, что если кто-то тут наивен, то только тот, кто считает, что волшебные слова «работа» и «зарплата» заставляют людей выкладываться по полной и вкладывать в это душу и старание.

@Artz писал:

Я думаю, он это оценит

 Я не оценю)

На качество не влияет рост зарплаты, а не ее снижение.

@† Neva † писал:

Зачем вообще нужны бонусы,премии,всякая хрень для мотивации сотрудников,тю…

 Если мы тебе премию выдать, ты сразу в два раза лучше начнешь работать? А зачем? Тебя никто не контролирует. Премию тебе дали по факту предыдущей работы.

@Rev писала:

«работа» и «зарплата» заставляют людей выкладываться по полной и вкладывать в это душу и старание

 Лол и Facepalm. Ну, удачи на работе. Можешь тоже предложить своему работодателю работать за спасибо. Он будет невероятно счастлив. Не забудь при этом выполнять все возложенные на тебя обязанности (^.)

@dameon писал:

Если мы тебе премию выдать, ты сразу в два раза лучше начнешь работать?

сиди на хлебе и воде чувак )

@dameon писал:

Я не оценю)

то чёрное, то белое. Ты бы определился уже, а то я за твоё состояние переживаю. Эх, жалко таких людей. Вроде и нормальный, но иногда такую хрень несёшь. Вы это с Хроносом лулзы ловите друг с друга.

@Artz писал:

Лол и Facepalm. Ну, удачи на работе. Можешь тоже предложить своему работодателю работать за спасибо. Он будет невероятно счастлив. Не забудь при этом выполнять все возложенные на тебя обязанности (^.)

Удачи тебе! С наивными представлениями о том, что деньги определяют качество, долго не поработаешь… очень быстро тебе объяснят, что по количественным показателям вы работаете просто ужасно. Плевать, что ваша работа качественная, если вы в цифры/срок не уложились.

@dameon писал:

@† Neva † писал:

Зачем вообще нужны бонусы,премии,всякая хрень для мотивации сотрудников,тю…

 Если мы тебе премию выдать, ты сразу в два раза лучше начнешь работать? А зачем? Тебя никто не контролирует. Премию тебе дали по факту предыдущей работы.

 Тупишь или да?) Пообещали плюшки,премии,бонусы — послали/пошел на курсы повыш.квалификации — дальше стоит продолжать или сам допрешь?))

@Rev писала:

деньги определяют качество

 Странно,а почему низкокачественные товары стоят дешевле зачастую,а высококачественные дороже !? Зачем платить больше,даешь равноценные наценки ХД..

@† Neva † писал:

Пообещали плюшки,премии,бонусы — послали

@dameon писал:

@† Neva † писал:

Пообещали плюшки,премии,бонусы — послали

 

 Что такое? Соображаловка отключилась,решил откатить? Фи,как на тебя не похоже о всему голова)

 П.с. Сравните Мелких и Яблочных,у кого на ЧТО упор ) А потом посмотрите кто из них самая дорогая контора в мире на сегодень)))

От чего откатывать? Это давно доказано.

Тем больше у тебя денег, тем снижается мотивация. Деньги есть — зачем больше трудиться?

@† Neva † писал:

послали/пошел на курсы повыш.квалификации 

Обожаю курсовиков. Дедлайн? где документы? куда отправлять? у кого вторая половина сборки? куда уже ушло? где детали? где заказ? куда делся нофелет? какого лешего клиент звонит в тех.отдел и спрашивает об отправке? какого лешего туда приходит большой начальник, которого достал клиент, и тоже спрашивает почему не отослали? какого лешего тебе грозят снять премию за срыв дедлайна, если документы должен был оформить чертов манагер, посланный тем же начальством на три дня на лекции о сексуальных домогательствах на рабочем месте?!

То, что выше, реальная ситуация, которая была на моем первом месте работы. Более того, я отлично знаю, что пока ты на этих курсах, ты ничему не учишься, да еще и не работаешь, так что качество твоей работы не повышается, даже количество выполненной работы, повышается лишь число галочек и аргументов в споре с начальником: «Платите мне больше за то же самое,» — и твое искусство убеждать начальство, что сроки/качество срывает кто угодно, но не ты.

@Artz писал:

ты относишь себя к тем, кто «проходит» игры на ютубе.

Кстати, я же уже тебе писал, что стоит потренировать свое восприятие информации. Оно ни к черту.

Игры для того, чтобы получать от них удовольствие, проходя их самому, а прохождение по «тексту» это еще хуже чем летсплеи.

А про руки, это как бы шутка. Ну, существуют такие вещи, иногда люди говорят что-то несерьезно, чтобы ну типа… пошутить.

@Ле Ренар писал:

Но вот как понять «забавность» по первому параметру?

Информация по jRPG. Просто выразил «интерес к сайту» через слово «забавно»

@dameon писал:

Не зарплата определяет качество

Не, Artz тут прав. Просто тут речь про нестабильные вещи, когда к тебе приходит дядя и кидает в тебя здоровую пачку и говорит: «Я надеюсь ты все понял…», то мотивация взлетает до небес, потому что ты не можешь сделать херню т.к. такой ценник придется как-то оправдывать, приходится выжимать из себя все соки. Работает такое у фрилансеров творческой деятельности. А вот в стабильном понятии цена, в принципе, не влияет.

@seelnon писал:

потому что ты не можешь сделать херню

 А если ты и до этого не делал херню?

Видимо речь действительно о фрилансе. Если у нас тестеры находят в среднем 10 багов  день, то при удвоенной зарплате, они разве что придираться к каждому пикселю начнут и подгонять все под баги, что с повышением «качества» у меня не ассоциируется.

@dameon писал:

А если ты и до этого не делал херню?

Возьмем к примеру сценарии. Вот у меня валяются их штук 8. Но хороших из них лишь 2, которые можно развить, они проработаны, они имеют завязку, кульминацию, идею и простор для деятельности. Есть 2, которые за уши притянуты и чисто с одной лишь идеей и, если их завести куда-то в сторону, идея может утратить свою привлекательность т.к. нету финала и в итоге будет создаваться впечатление незаконченности и странной концовки (скорей всего она наступит неожиданно и не очень логично), но как идея она не плоха.

В итоге приходит дядя и кидает в тебя 7ми значным числом. Какой сценарий ты ему предоставишь, напишешь новый, или все-таки возьмешь из того, что уже хорошо проработано? А потом парень с 10к хочет получить интересный сюжетик: ты даже не будешь брать из готового, просто напишешь что-то от балды.

В итоге все будет зависит от того: сколько заплатят — такую весчь ты и предоставишь.

И, если ты «не делал» херни — это не значит, что ты не умеешь делать херню. Просто при повышении профессионализма — повышается восприятие и ты банально не можешь поднять руку, чтобы сделать что-то ну очень плохо. Ты делаешь «плохо» в своем понятии, конечно от этого люди ссуться кипятком все равно.

Я кстати как-то на халяву делал интро для counter 656 — сделал за пару часов… оно убого до нельзя, я хотел сделать потом лучше, но он радовался так, что «нихрина сибе». В итоге ниче ему так и не сделал нормальное.

И делал для Defo за 20к. Т.е. за 5 секунд 20к это вполне. В итоге я ему нарисовал штук 7 концептов, расписал что как, что куда и тд. Отобрали концепты, затем ему расписал полноценные раскадровки, что как пойдет и как все будет и т.д. Отобрали отдельную раскадровку, затем уже все пошло дальше, после чего куча правок в довесок. So…

________________________

Но выражение про «много денег — хуже работают» тоже верно, потому что, когда сзади катится здоровый камень в стиле индианы джонса, ты бежишь в 2 раза быстрей обычного, а вот когда ничего там нет… то все плохо. Но это постоянная основа, не фриланс.

@Rev писала:

Дедлайн? где документы? куда отправлять? у кого вторая половина сборки? куда уже ушло? где детали? где заказ? куда делся нофелет? какого лешего клиент звонит в тех.отдел и спрашивает об отправке?

 Круто,умничка, 1 из всех и вся попала в кашу и уже навидалась всего и вся) К чему это все? Или еще пожалеть да по головке погладить?

@Rev  писала:

@† Neva † писал:

послали/пошел на курсы повыш.квалификации 

 Более того, я отлично знаю, что пока ты на этих курсах, ты ничему не учишься, да еще и не работаешь, 

Полный бред.Ты по себе чтоль судишь? Сожалею что тебе пришлось попасть на «эти курсы»,которые нихрена тебе не принесли,а возможно дело и не в курсах вовсе а в тебе…

 И вообще,выходит так что ты берешь 1-но напрвление(в данном случае свое,своим опытом тычешь же),1-у специфику,и чешешь все это дело под общую гребенку,офигеть просто,браво!)

 Черт,пора бежать,жаль балагана не продолжить :(

@seelnon писал:

напишешь новый, или все-таки возьмешь из того, что уже хорошо проработано?

Когда меня просили делать прогу к курсовику и давали много, я брал свою, написанную за пару дней года назад и отдавал так. Там халтурка, но она уже лучше работ тех, кто в статистике и программировании не шарит. Чувак был счастлив, я даже продешевил.

Своей девушке я делал сайт к зачету за 5 минут в каком-то редакторе (так как она чуть ли не за 5 минут до него и попросила), и… его признали лучшим сайтом в группе, ппц

Все познается в сравнении, но заказчик не знает, что твоя работа якобы халтура, она может ему нравится. А если человека устраивает твоя работа и он за нее платит, зачем ишачить больше?

Это чисто моральный принцип, кто-то все равно будет ишачить. Я не говорю, что все должны быть такими, но все же — 95% не будет работать больше, чем от него реально требуют. И тем более в России

@dameon писал:

но все же — 95% не будет работать больше, чем от него реально требуют. И тем более в России

 Ну, человечество еще не настолько прогнило.

Каждый нормальный человек хочет делать что-то крутое, что будет признано не только соседом «Васей», но и многими другими. Но мотивации часто не хватает. Вот деньги тут и начинают играть нужную роль.

Так же банально гордость не позволяет делать херню. Человек, который не достиг ничего сам, все равно начинает комплексовать по всему подряд, что переваливаться в переходный 30-ти летний возраст со всеми вытекающими последствиями. Таких ребят вы можете видеть в WoW, на многих сайтах и тд, где они чувствуют себя богами. Примерно про них я и говорил, упоминая Gamer.ru

У женщин чувство гордости, возможно, не так сильно развито, но любой мужик всегда хочет забраться на самую высокую гору, чтобы с нее прокричать:"Вы все идиоты."

@dameon писал:

Все познается в сравнении

Заказчик не знает, а вот люди из этой же сферы могут загнобить. В итоге ты все равно хочешь быть и в проф. среде видным дядей, но опять же упирается в мотивацию. 

Так же — сказать:"Чет как-то не очень" может любой заказчик, потому что люди все равно смотрят фильмы, они видят заставки и тд. С сайтами так же, с играми так же. И когда твоя работа почему-то не такая крутая как титры Гарри Поттера, они могут сказать:"Чет ваще как то не так…" А если они еще и заплатили тебе как ребятам, которые делали титры Гарри, то уже не отвертишься. Так что тут деньги играют свою роль мотивационного персонажа весьма достойно.

В итоге вопрос: «влияют ли деньги на качество», просто стоит перефразировать в «мотивируют ли деньги?», но ответ все равно весьма персональный, количественный и временный.

@† Neva † писал:

по головке погладить?

Круть, меня по головке погладили^^ Все, теперь надо срочно менять свое мнение о мире и работе, которое оказывается такое узкое, ведь кто-то меня так хорошо знает)))

@seelnon писал:

Так же — сказать:"Чет как-то не очень" может любой заказчик

Он может так сказать, сколько бы ты не работал, не согласишься? Качество твой работы — субъективно, ее оценка зависит только от взгляда заказчика.

Понятно, что при условии, что ты не в Муви Мейкере делал. Я могу посмотреть клип-финалист какого-нибудь конкурса и сказать фигня — тупо не мое.

@seelnon писал:

«влияют ли деньги на качество», просто стоит перефразировать в «мотивируют ли деньги?»

Можно, но мне кажется это разные вещи.

Деньги мотивируют еще как) Но если мне сейчас платят N за 8 часов работы, на 2N я не буду работать 16.

@dameon писал:

Но если мне сейчас платят N за 8 часов работы, на 2N я не буду работать 16.

 Представь, что тебе платят N за найденные 10 багов, но если ты найдешь больше, получишь премию. Будешь ли ты пытаться найти больше?

@dameon писал:

оценка зависит только от взгляда заказчика.

Это да и это печаль.

@seelnon писал:

Будешь ли ты пытаться найти больше?

Будешь ли ты надумывать баги?.. Может ли число найденных багов характеризовать качество твоей работы? Может, ты целый день проверял ту часть игры, в которой не было багов? Разве эта часть не нуждалась в тестировании и ты не старался и не работал?

@seelnon писал:

Представь, что тебе платят N за найденные 10 багов, но если ты найдешь больше, получишь премию

Да, но жто не будет качеством работы. В тестирование качество определяется, как (в хороших компаниях)

а) соответствие продукта требованиям

б) отсутствие багов найденных игроками

И вот блин, первое и второе — вообще практически булевые вещи. Если продукт не соответствует требованиях, я хуовый тестер, и меня уволят. Если баги нашли юзеры — я хуовый тестер, и меня уволят.

Здесь нельзя работать более или менее качественно, можно сделать работу или не сделать ее. У нас есть фиксированное число задач на каждый день, и мы никогда не берем ничего лишнего.

Ну чо, Ренар, твоя целеустремлённость не снизилась за последние сутки?

@seelnon писал:

Каждый нормальный человек хочет делать что-то крутое, что будет признано не только соседом «Васей», но и многими другими. Но мотивации часто не хватает. Вот деньги тут и начинают играть нужную роль.

Тут большие проблемы с логикой. Хотение признания и есть мотивация. Если нет мотивации, то: а) ты не прав, и человек не хочет быть признанным даже соседом; б) деньги не помогут сделать что-то крутое, ибо не будет идейного содержания, которое рождается только из личного интереса в том, что собрался делать.

Почему вы все так стремитесь сделать из денег панацею от отсутствия желания и заинтересованности в каком-то деле? Я вообще в шоке от того, насколько меркантильны даже те, кто якобы жаждет просвещения.

Это хорошо рассуждать, когда работу впервые в 23 нашел, а до этого сидел на шее у родителей. А те, кому приходилось кормить себя гораздо раньше, в чужом городе, в какой-то момент понимают — что число зарабатываемых денег можно увеличить, если стараться. Приятно зарабатывать N, но еще приятнее 2N.

Если человеку тупо надо кормить семью или хотя бы себя, он хочет иметь нормально обустроенную квартиру, гаджеты и одежду, то ему нужны (СЮРПРИЗ) деньги, и только.

И вот тогда есть такая возможность совместить приятное и любимое с полезным — заниматься тем, чем нравишься и получать бабло за это.

@dameon писал:

И вот тогда есть такая возможность совместить приятное и любимое с полезным — заниматься тем, чем нравишься и получать бабло за это.

Ты не умеешь читать/понимать написанное, ибо тут вообще о другом писалось. Речь была не о совмещении приятного с полезным, а о том, что деньги якобы мотивируют.

Деньги мотивируют, и не якобы.

@dameon писал:

Деньги мотивируют, и не якобы.

Не в контексте данного сабжа.

Да лааадно. Любой школьник тыс за 5 месяц будет строчить для нас рецензии только так. Будет хорошо строчить — получит соответственно.

Достаточно зайти в любую тему о работе на новостном игровом сайте, чтобы увидеть, сколько и КТО просит его взять.

@dameon писал:

Любой школьник тыс за 5 месяц будет строчить для нас рецензии только так. Будет хорошо строчить — получит соответственно.

Ты плохо знаешь современных школьников. Это зажравшиеся говнюки, которые хотят все, но ничего при этом не делают, потому что привыкли что им все подают богатые папочки на блюдце. Где то года полтора назад, я руководил бригадой расклейщиков флаеров. Заказы поступали в основном от пиццерии. Платили так вообще божественно — на фоне того сколько я получал в детстве разнося газеты по подъездам (да-да знаю, что и цены тогда меньше были). Но суди сам: я их разносил с школьным товарищем — нам платили  где-то по 600 рублей за район. Ключей от всех домафонов не выдавали — стояли на морозе пока кто-нибудь не выйдет и дай бог если маразматичная бабка не выгонит. Таскать приходилось самому.

А в бригаде и работать легче и 1500 рублей за один район получает каждый. За 3 часа можно было выполнить весь объем работы (на фоне того пол дня что затрачивали мы) и мерзнуть на улице не приходилось бы. А если взять расклейку еще района — это шла уже оплата в 3000 руб. И все было по-честному (правда я все-равно считаю, что вовремя оставил этот бизнес). Но вот в чем прикол: не хватает работников. Просто не хотят. Работал я как раз-таки с школьниками. Один из них пришел, чтобы типа быть самостоятельным и не зависеть от мамы. Его мама, на минуточку, в месяц зарабатывает 15 000. Ее сыночек, при желании, мог зарабатывать больше. В конце концов и работает он не один, вместе веселее и дело быстрее движется. Но: «Мало ты нам чет платишь…давай поднимай планку до трех кусков, тогда может и подумаю». Короче, вот именно из-за такого заказы нам и перестали поступать, а я сменил насовсем номер телефона.

А ты говоришь за 5000 статьи месяц будет писать…школьник. Ха-ха 33 раза. Даже если месяц он и продержится, то быстро сочтет что это малая доля за его титанические пятьдесят строк. Или обленится в конец и не будет успевать ничего сдавать. А вероятнее всего просто пошлет эту затею лесом, ибо лень победит в нем бизнесмена.  

@Стокер писал:

А вероятнее всего просто пошлет эту затею лесом, ибо лень победит в нем бизнесмена.  

Облениться может и взрослый 33 лет, не вижу тут смысла на школьников валить.

Один грамотный школьник на 10 тысяч все же существует, один грамотный на 10 хоть как-то увлекается играми, один на 10 таких способен еще и оформлять свои мысли — вот и потенциальный клиент.

Школьник — это ведь необязательно 7 лет, бывает и 17.

@dameon писал:

Школьник — это ведь необязательно 7 лет, бывает и 17

Это не удивительно, ведь он по факту перестает им быть только в 18. Хотя может продолжать вести себя также.  

@dameon писал:

Облениться может и взрослый 33 лет

Они как правило куда более разумны и лучше знают цену деньгам. 

@dameon писал:

Один грамотный школьник на 10 тысяч все же существует, один грамотный на 10 хоть как-то увлекается играми, один на 10 таких способен еще и оформлять свои мысли — вот и потенциальный клиент.

Если честно звучит как идеальный мужчина из песенки Екатерины Семеновой, то бишь где-то такие есть, но их еще поищи. Но все-равно даже 1 уникум из 30 000  не уникумов у нас на сайте — этого мало.

@dameon писал:

Любой школьник тыс за 5 месяц будет строчить для нас рецензии только так

На чём основывается твоё такое мнение? Ну и если это так, почему на СФ нет конвейера рецензий? Или 50 кусков на новости у Слэйда (или кто тут твой работодатель) есть, а на рецензии 5 кусок нет? Или новости на СФ нужны, а рецензии нет?

@dameon писал:

Достаточно зайти в любую тему о работе на новостном игровом сайте, чтобы увидеть, сколько и КТО просит его взять.

Сорри, я по всяким гадюшникам не ползаю — в отличие от ведущего новостника СФ и разработчики игр для Сони и Скворечника у меня на это даже времени нет, не то что желания. Только с чего ты взяло, что они просят взять их из-за денег?

@Chronos писал:

у меня на это даже времени нет, не то что желания

 А цитировать всех подряд тут на сайте — есть?

На чём основывается твоё такое мнение?

На том, сколько человек за все время работало на сайте.

@dameon писал:

А цитировать всех подряд тут на сайте — есть?

Да. Но ты не ответило на поставленные вопросы.

@Chronos писал:

Но ты не ответило на поставленные вопросы.

 Может ты просто не достоин ответа?

Итог второго дня: флейм и… всё. Бывает.

@Chronos писал:

Хронос, у тебя ведь идеи какие-то были? Я не против их в ЛС получить, честно. Если тебя не затруднит, конечно…

@Ле Ренар писал:

Итог второго дня: флейм и… всё. Бывает.

 Честно, публикация никак не мотивирует что-то делать даже для тех, кто делает все просто так. Много воды, понятной тебе одному или парочке стариков, которая тут 10 лет. То есть по сути ты написал ее для тех, кто знает отрицательный ответ заранее.

Почитай что ли для примера, как мы реально предложили план по написанию статей.

http://squarefaction.ru/profile/u65754/blog/8493?page=3

Эффект такой же (здесь просто много идиотов), но разница в построении публикации все же прослеживается.

@dameon писал:

 Может ты просто не достоин ответа?

А ты отвечаешь только тем, кто достоин?

@Ле Ренар писал:

Хронос, у тебя ведь идеи какие-то были? Я не против их в ЛС получить, честно. Если тебя не затруднит, конечно…

На выходных, ибо по будням голова не особо варит, сорри.

@dameon писал:

Почитай что ли для примера, как мы реально предложили план по написанию статей.

Кстати, как там Миша? Всё ещё в отпуске? Он вернётся на СФ? Или тоже обиделся на СФ, как и Эллен? Ну а если серьёзно, то прекращай о себе писать во множественном числе. Серьёзно, это уже нифига не смешно. Ты настолько сказочный дебил, что мне даже жаль тебя.

@dameon писал:

Эффект такой же (здесь просто много идиотов), но разница в построении публикации все же прослеживается.

Если эффект такой же, то какая разница, как что там построено, и зачем бахвалиться этим?

@dameon писал:

Честно, публикация никак не мотивирует что-то делать даже для тех, кто делает все просто так.

Просто потому что нет конкретного примера. Я запущу сам пробный выпуск (хочу через неделю, но может придётся 2 страдать) и покажу на практике какие рубрики могут вестись, какого размера можно работы предлагать и прочее…

Может такой пример покажет, что тимплей — это классно?:)

@dameon писал:

То есть по сути ты написал ее для тех, кто знает отрицательный ответ заранее.

Думаю волна скепсиса вызвана не только тем, что идея сейчас абстрактна, но и тем, что я пока не доказал, что могу действительно организовать выпуск. Один пробный, где только 1 актёр будет участвовать, может изменить ситуацию. Авось и ты начнёшь сомневаться в своём предубеждении?

@dameon писал:

Почитай что ли для примера, как мы реально предложили план по написанию статей.

Уже читал. Очень хорошая идея. И я просто не могу понять почему сорвалась затея. Ну сложно мне представить, что нельзя в клан набрать людей, которые будут периодически выкладывать материалы в сборник, а не просто так.

Ещё одна проблема: есть новички, которые потенциально писать могут, но слабо понимают как это сделать. Хочу написать гайд на эту тематику. Но сначала — пробный выпуск.

@dameon писал:

Эффект такой же (здесь просто много идиотов), но разница в построении публикации все же прослеживается.

После выпуска пробника моё предложение будет оформлено ничуть не хуже этого. Только я всё же постараюсь ещё более прозрачней и либеральней подход осуществить. И ещё одна проблема — я пока не могу создать клан, ибо 0 монет…

@Chronos писал:

Если эффект такой же, то какая разница, как что там построено, и зачем бахвалиться этим?

 Так он такой же, потому что идиотов много, а не потому, что статья плохая.

@Chronos писал:

А ты отвечаешь только тем, кто достоин?

Не первому же встречному отвечать на все вопросы?

@dameon писал:

Так он такой же, потому что идиотов много, а не потому, что статья плохая.

Так, если итог один и тот же, на кой хрен бахвалиться своей публикацией, приводя её в пример чего-то там?

@dameon писал:

Не первому же встречному отвечать на все вопросы?

Но ты же ответил на другой вопрос. Почему такая избирательность?

@Chronos писал:

На выходных, ибо по будням голова не особо варит, сорри.

Буду ждать.

Надеюсь ничего кардинального, чтобы не переделывать уже готовые публикации… Там действительно уже слишком много букв, чтобы выкидывать их из планируемого выпуска:) И спасибо, что решил тоже советов дать касательно публикаций а не того, стоит ли браться за такое или нет.

@Ле Ренар писал:

И ещё одна проблема — я пока не могу создать клан, ибо 0 монет…

У меня их 90, но мне некуда их тратить, ибо всё уже куплено, а передать нельзя, хотя я лично Слэйду не так давно предлагал сделать фишку с передачей монет другим юзерам. Предложение было проигнорировано полностью. Выводы делай сам.

@Ле Ренар писал:

Просто потому что нет конкретного примера

 Так сделай все сразу. Есен пень, что кто здесь 5 лет, уже знает, к чему эти публикации, да и вообще определился со своей ролью на сайте. Новички же тупо ничего не поймут, что ты хочешь. 

У нас 350 активных людей на сайте, из них 250 заходят каждый день, но скольких ты видишь заметными на сайте? Они просто не знают, как начать участвовать. Поэтмоу просто проходят экзамены, добавляют файлы и тд.

@Ле Ренар писал:

Авось и ты начнёшь сомневаться в своём предубеждении?

Если увижу эффект — да, но в принципе как статистик, я не вижу никаких перспектив в данном направлении.

@Chronos писал:

Предложение было проигнорировано полностью. Выводы делай сам.

 Ага, Слейд лично дал добро на пожизненный бан Хроноса. Выводы делай сам.

Наши с Дерфасом идеи были реализованы в количестве более 100 штук. Выводы делай сам. Если бы не мы, никто бы даже рецензию сейчас не смог бы опубликовать — редактор просто не переваривал символы.

У меня вопрос. Вот Дамеонишко комментирует, усердно так комментирует всякие такие начинания. Но ничего не предлагает. Даже наоборот, пытается свести на нет любые порывы юзеров. Собственно, вопрос: зачем оно это делает?

@dameon писал:

Ага, Слейд лично дал добро на пожизненный бан Хроноса. Выводы делай сам.

Я до сих пор здесь, а тебя лишили всех админских и модерских прав. Выводы делай само.

@Chronos писал:

Собственно, вопрос: зачем оно это делает?

 Just for lulz? Я свою нишу на сайте занял, больше мне ничего не надо.

@Chronos писал:

Даже наоборот, пытается свести на нет любые порывы юзеров

Точно, Арк, Артз, Харли, Стокер, Ле Ренар, Ревием и еще 25 замечательных людей из-за меня свалили с сайта в первый же день, так и не сделав ни одной публикации. Все из-за того, что я свел на нет их порывы

@dameon писал:

Just for lulz? Я свою нишу на сайте занял, больше мне ничего не надо.

Скатиться в говно, став бесполым шизофреником с постоянным ПМС — у некоторых людей весьма странные цели в жизни. Хотя, наверное, «это куда лучше, чем быть никем».

@dameon писал:

Точно, Арк, Артз, Харли, Стокер, Ле Ренар, Ревием и еще 25 замечательных людей из-за меня свалили с сайта в первый же день, так и не сделав ни одной публикации. Все из-за того, что я свел на нет их порывы

@Chronos писал:

Вот Дамеонишко комментирует, усердно так комментирует всякие такие начинания. Но ничего не предлагает. Даже наоборот, пытается свести на нет любые порывы юзеров

Хммм, что-то тут не так…

Что я предлагать-то должен? Я общаюсь напрямую со Слейдом. Результаты? Жди — и увидишь. Ты же никуда с сайта не денешься, так что не пропустишь.

Надо прикрутить в магазин подарков губозакатывательную машинку, чтобы её можно было дарить каждому идейному вдохновителю.

Я создаю контент, потому, что подобная активность полностью адаптирована под творческий метод «могу копать, могу не копать», лучшая модель для любого занятия ограниченной приятности, за которое тебе не платят денег. Единственная возможная мотивация, которая у меня бывает для таких дел — заинтересовать людей, которым игра должна бы понравится и обсудить её с ними, но чем дальше, тем больше убеждаюсь, что подобная активность всего на одну ступень выше по шкале эффективности, чем ничегонеделание, особенно когда мало кому интересно то же, что интересно мне, а тем кому должно быть интересно, влом в неё играть.

 Сайт держат новости, 80% которых постит Дамеон. Ему с рекламы (которую я нещадно и цинично блокирую везде, где этого не делает плагин) капает денежка, как я понял, ну и хорошо. Кроме как читать новости и общаться с местными няшками, на сайте делать больше нечего и незачем.

@Chronos писал:

Хотение признания и есть мотивация.

Я писал про то, что не все так плохо и люди все равно что-то делают, без денежных параллелей.

@Chronos писал:

деньги не помогут сделать что-то крутое

Ну просто иногда ты можешь, но не хочешь. Не видишь в этом осязаемого профита и деньги начинают тут играть роль.

@Chronos писал:

Почему вы все так стремитесь сделать из денег панацею от отсутствия желания и заинтересованности в каком-то деле? Я вообще в шоке от того, насколько меркантильны даже те, кто якобы жаждет просвещения.

Мы просто обсуждаем общие случаи.

Вопрос ведется к тому, что: делает ли количество денег более качественный продукт. Просто когда ты делаешь на «дядю» тебе не очень хочется на него делать: какой смысл? Но вот большая купюра может помочь еще раз переосмыслить свои идеалы в плане создания контента кому-то еще.

Конечно все по-другому, когда делаешь для себя. Все по-другому, когда ты сидишь на стабильном заработке и все по-другому, когда ты ищешь баги (я просто неудачный пример привел, надо было в стиле электрик, вкручивающий лампочки или мужик делающий детали. За премию — почему бы не вкрутить еще несколько. Конечно, это не качество, это выполнено/нет, но все равно — доп. премия заставляет работать больше)

В общем: деньги мотивируют, пока их не становится много.

Вставлю свои 5 копеек.
Критикуя — предлагай.
Сидеть и орать «Фууууу, у тебя ничего не выйдет» может каждый.
Пусть человек пробует. Такое ощущение что у вас что то отнимают. Бред какой то.

@lozovsky писал:

Вставлю свои 5 копеек.
Критикуя — предлагай.
Сидеть и орать «Фууууу, у тебя ничего не выйдет» может каждый.
Пусть человек пробует. Такое ощущение что у вас что то отнимают. Бред какой то.

А здесь всегда так. 

@lozovsky писал:

Критикуя — предлагай.

 А ты это кому? Тут никто не критикует, всем все равно. Почему? Потому что тема в таком виде уже поднималась, и в настоящий момент звучит так «давайте все вместе просто так будем писать статьи для сайта по графику». Это сомнительно, но автор уже обещал расписать все подробнее и даже показать на примере.

Я даже не знаю, что и предлагать — на сайте нет каких-то явных проблем.

@dameon писал:

 А ты это кому? Тут никто не критикует, всем все равно.

Всем кто накатал тут 15 страниц и кому «все равно» :)

Мы даже не по теме говорим. Ты ники-то посмотри участников, они либо сами работают, либо не способны на такую деятельность.

@dameon писал:

Мы даже не по теме говорим. Ты ники-то посмотри участников, они либо сами работают, либо не способны на такую деятельность.

 Ок. Текст не по теме в теме есть (хех как получилось). 
Ты хочешь сказать в теме нет критики начинания автора?

Всё же тут на СФ всегда останутся самой популярной темой не Новости или Прохождения, а обсуждения того, как реорганизовать сайт и можно ли вообще мотивировать пользователей на что-то ^^

@lozovsky писал:

в теме нет критики начинания автора?

Начинаний, лол? Он уже на 9 месте в топе пользователей, это за 3 месяца.

@dameon писал:

Начинаний, лол? Он уже на 9 месте в топе пользователей, это за 3 месяца.

Опять убежал от ответа.
Ладно, Дамеон. Вести с тобой полемику бессмысленно и беспощадно :)
Откланиваюсь.

@lozovsky писал:

Ладно, Дамеон. Вести с тобой полемику бессмысленно и беспощадно :) Откланиваюсь.

 Я честно не знаю, кто ты такой -_-''

@dameon писал:

Я честно не знаю, кто ты такой -_-''

 Майк Лозовский из Корпорации Монстров (такой зелёный прямоходящий шарик с одним глазом). Еврей.

@dameon писал:

 Я честно не знаю, кто ты такой -_-''

Блин. Да обычный пользователь. Зарегался больше года назад. 
Агитатор вон, уже в вк меня нашел :)
PS Привыкли тут к твинкам-херинкам. Теней уже боитесь.

@lozovsky писал:

Агитатор вон, уже в вк меня нашел :)

 Видимо исходя из номера Аськи нашёл. Ну ок.

@lozovsky писал:

Привыкли тут к твинкам-херинкам. Теней уже боитесь.

Пользователь ТОП-3 никого не боится. Спасибо.