^

Отзыв к игре Zero Escape: Virtue's Last Reward

Rev 23 февраля 2014, 14:20

Фью… добила игру. Как начала в нее играть, так и не отрывалась, пока не получила все концовки.

Хм… мне не нравится концовка, даже секретная. Как будто всю игру манили чем-то интересным, а потом сказали, что это интересное забыли завезти. Да и логики…

Спойлер

Спасти человечество? Ха! Дзюмпей в конце вполне ясно объяснил, что это бред. Если ты открыл коробку и кот уже мертв, ты не оживишь его в этой реальности. Создать другую, чтобы дать ему жить? Ну так сама многомировая теория предполагает, что эта реальность УЖЕ существует и ее не надо создавать. Все, что может Сигма, — перепрыгнуть в ту реальность… сам, один, эгоист.

← вернуться к отзывам

Ответы

Учитывая что продолжени не так нескоро приедет, я думаю авторам удастся нас очень сильно удивить и разочаровать. а там бах и растеризуют все слои

Спойлер

миры

 

@Rev писала:

Фью… добила игру. Как начала в нее играть, так и не отрывалась, пока не получила все концовки.

Хм… мне не нравится концовка, даже секретная. Как будто всю игру манили чем-то интересным, а потом сказали, что это интересное забыли завезти. Да и логики…

Спасти человечество? Ха! Дзюмпей в конце вполне ясно объяснил, что это бред. Если ты открыл коробку и кот уже мертв, ты не оживишь его в этой реальности. Создать другую, чтобы дать ему жить? Ну так сама многомировая теория предполагает, что эта реальность УЖЕ существует и ее не надо создавать. Все, что может Сигма, — перепрыгнуть в ту реальность… сам, один, эгоист.

А мне нравится (Единственное, что мне в ВЛР понравилось).

Такая-то безысходность. Слишком мрачно для Bittersweet, но недостаточно мрачно для Downer Ending — то, что нужно. Если бы у игры был сопливый хэппи-энд, я бы выбросил 3дс в окно, что могло бы плохо закончится для меня, так как она была не моя. Так что, спасибо на том, что хоть концовка в этой игре более-менее. Особенно учитывая, что хэппи-энд породил бы больше сюжетных дырищ.

Ну я бы не сказала, что безысходность. Скорее… бессмысленность. И слишком вопросов они оставили:

Спойлер

Куда прыгнул Кайл? Кто такая Фи? Кто прыгнул в Кайла? Почему больше ни разу не упоминалось, что Дзюмпей тоже связан с Невадой? Что за Брат? Есть намеки, что Аманда связана с «Освободите душу»… Я ожидала, что они раскроют идею, предложенную Фи, что «кот Шрёдингера» — это мир снаружи (хотя это нелогично). Было бы интересно, если бы они могли повлиять на мир «внутри коробки», т.е. снаружи игры.

@Lahli писал:

Учитывая что продолжени не так нескоро приедет

Продолжение может вообще не приехать.

@Mamont1537 писал:

@Lahli писал:

Учитывая что продолжени не так нескоро приедет

Продолжение может вообще не приехать.

Ну да. Идей-то больше нету. Если он повторит сюжет Ever 17 в пятый раз сразу после четвертого, тут уже все негодовать будут, а не только те, кто в теме творческой импотенции Учикоши.

Ну я бы не сказала, что безысходность. Скорее… бессмысленность

Ну, в ней-то и дело.

Спойлер

Персонажи сами понимают, что то, что они делают, не приведет их абсолютно ни к чему, но продолжают пытаться что-то изменить.

Безысходность, это не когда голые деревья и пост-рок, а когда выхода нет и все попытки что-то изменить тщетны.

//

Кайл разве куда-то прыгал? Я бы может ответил на некоторые вопросы, но уже почти ничего не помню. Мне потребовался гугл, чтобы понять кто такая Аманда.

 UPD

@Rev писала:

Спойлер

 Я ожидала, что они раскроют идею, предложенную Фи, что «кот Шрёдингера» — это мир снаружи (хотя это нелогично). Было бы интересно, если бы они могли повлиять на мир «внутри коробки», т.е. снаружи игры.

Вот по поводу этого что-то припоминаю.

Можешь кратко описать секретный эпилог игры? Я только примерно помню, что там было. И если я помню правильно, то если ты освежишь мою память, я смогу объяснить.

Окей, уже не нужно. Я нашел текст секретной концовки на Вики.

Я был прав, да.

Спойлер

Куда прыгнул Кайл я не знаю, но кто прыгнул в Кайла — игрок.

Это была основная фишка infinity series и главный сюжетный ход в Ever 17. Игрока называют Blick Winkel, он — существо, за гранью вселенной игры. С точки зрения персонажей игры — четырехмерное существо, способно перемещаться во времени и между таймлайнами так же просто, как люди способны перемещаться в пространстве. Согласно Never 7, воля таких существ так же может изменять вселенную. Таким образом, если игрок наблюдает внутри «коробки» обыкновенный мир где все счастливы — так и будет снаружи коробке. Только если игрок в это поверит, конечно.

То, что привлекло внимание четырехмерного существа (игрока) к этой ситуации — творящайся в ситуации маиндфак. Более того, само четырехмерное существо скачками своей перспективы является причиной путешествий во времени. 

Конечно, вселенные у Infinity Series и Zero Escape разные, но по поводу самоплагиата я уже достаточно говорил. Наверное, копирку конкретно этой идеи Учикоши хотел оставить для следующей части. Сомневаюсь, что если вся остальная игра является клоном, то в случае секретного эпилога он объяснит происходящее как-нибудь по новому.

 

Черт, как же меня раздражают эти ваши «Очки Действия».

Невозможность отредактировать сообщение вызывает у меня фрустрацию.

Спойлер

Персонажи сами понимают, что то, что они делают, не приведет их абсолютно ни к чему, но продолжают пытаться что-то изменить.

Не согласна. Они всегда пытаются лишь одно сделать — сбежать.

Спойлер

А это их приведет к побегу. Те, кто пытаются изменить прошлое — Аманда и Зеро, но они-то как раз почему-то уверены, что все это имеет смысл и стоит того.

Я тоже подумала, что в эпилоге прыгнул он, но…

Спойлер

Два «но». Тогда Кайл прыгнул назад в тело игрока по закону этого мира. И так же как «игрока», «х-фактором» в игре называют… Фи.

@Rev писала:

Два «но». Тогда Кайл прыгнул назад в тело игрока по закону этого мира. И так же как «игрока», «х-фактором» в игре называют… Фи.

 

Спойлер

Контер-но: я же сказал, игрок, с точки зрения персонажей, четырехмерное существо. То, что он может свободно перемещаться во времени и между таймлайнами как бы само за себя говорит — на него не действуют законы мира по ту сторону экрана.

//

Ты намекаешь на то, что вместо игрока это может быть Phi? Хм, может быть. Но, во первых, мне кажется, себя бы она узнала (если только она не намеренно лжет), во вторых, смысл? Если только у Phi аналог Cure-вируса из Never7 — n/t/ способность изменять реальность согласно своим убеждениям.

В принципе, это имеет смысл, если попытаться представить себе контент следующей игры — как-то надо же ее заполнить. Можно пойти окольными путями вместо дороги напрямик.

 

@Finjas писал:

Спойлер

Да, четвертая стена, но в любом же случае: куда делось сознание Кайла? Оно должно было куда-то деться, чтобы оказаться в прошлом вместе с Сигмой и Фи и кто-то мог оказаться в его теле. Нет, я не думаю, что это Фи — в одном времени и пространстве не может быть два сознания одного человека. По идее, мы не видим Сигму, но он-то как раз не был х-фактором. Им назвали Фи и нечто в Кайле. И кто такая Фи остается загадкой. «Подсказки разбросаны по всей игре», как гласит файл. Почему-то у меня чувство, что надо будет сыграть в 999, чтобы их заметить.

Впрочем, да. Невада должна стать местом действия следующей игры, так что они могли оставить болтающиеся ниточки. "В эксперименте участвовали «9 человек и 1 женщина» ", так что это логично.

Кстати, еще один интересный момент:

Спойлер

Акселавир кололи максимум двум членам команды в любой из концовок. Тогда выходит, что остальные остались заражены и так и не были вылечены… Более того, они всегда тратили весь запас, даже не подумав сделать запасной пузырек в лаборатории, где это было применимо… в концовке Фи еще ладно, сделаем вид, что за кадром Аманда и Зеро не забыли вколоть им из своих запасов, а вот в других?

И чисто улыбнуться. Когда просмотрела концовку, подумала, а как же выглядели для других игроков…

Спойлер

…все те моменты, когда Сигма вел себя как подросток. Ну там, например, монеткой стирал плакат. Просто представь, как Фи смотрела на этого старика, так увлеченного стирающего одежду с плаката.

Или концовка, когда он подсчитывал «гарем»…

@Rev писала:

@Finjas писал:

Да, четвертая стена, но в любом же случае: куда делось сознание Кайла? Оно должно было куда-то деться, чтобы оказаться в прошлом вместе с Сигмой и Фи и кто-то мог оказаться в его теле. Нет, я не думаю, что это Фи — в одном времени и пространстве не может быть два сознания одного человека. По идее, мы не видим Сигму, но он-то как раз не был х-фактором. Им назвали Фи и нечто в Кайле. И кто такая Фи остается загадкой. «Подсказки разбросаны по всей игре», как гласит файл. Почему-то у меня чувство, что надо будет сыграть в 999, чтобы их заметить.

Впрочем, да. Невада должна стать местом действия следующей игры, так что они могли оставить болтающиеся ниточки. "В эксперименте участвовали «9 человек и 1 женщина» ", так что это логично.

Кстати, еще один интересный момент:

Акселавир кололи максимум двум членам команды в любой из концовок. Тогда выходит, что остальные остались заражены и так и не были вылечены… Более того, они всегда тратили весь запас, даже не подумав сделать запасной пузырек в лаборатории, где это было применимо… в концовке Фи еще ладно, сделаем вид, что за кадром Аманда и Зеро не забыли вколоть им из своих запасов, а вот в других?

 

Спойлер

Сознание Кайла могло не деться никуда, а остаться в своем теле, просто уйти куда-нибудь глубоко.
Или, сознание Кайла могло просто исчезнуть. «Спасители» Земли в лице тех, кто все это устроил, явно дают понять, что не гнушаются ломать жизни людям, замораживая их на несколько десятков лет, давать себя убивать и жертвовать чужими жизнями. Особенно Июнь.
Так что, они вполне могли пожертвовать и сознанием Кайла.

По поводу второго спойлера, обсуждать это не могу, к сожалению. Как я уже говорил, деталей я уже не помню.

@Finjas писал:

Спойлер

Так что, они вполне могли пожертвовать и сознанием Кайла.

Не могли. Первое, что говорит Луна, когда мы оказываемся в этой секретной концовке…

Спойлер

Это то, что Кайл не просто инструмент на замену Сигме, но и очень важен для Сигмы, и Сигма к нему привязан… хотя это не мешает жертвовать. Но вот то, что он берет Кайла с собой в прошлое в Неваду, так как Кайл ему там будет нужен для выполнения плана — уже другое… Вопрос от нас: «А как это Кайл туда прыгнет, если его тогда еще не было», — так и остается без ответа, но тем не менее от Кайла не будут избавляться.

Хм… по идее, к кайлу наверно применят тот самый способ «перенестись в прошлое вместе с телом», о котором Аманда сказала Кловер и Алисе.

Вот, кстати, еще один нераскрытый момент: рассказали сказку про «all ice», но нигде не раскрыли этот сюжет.

@Rev писала:

@Finjas писал:

Так что, они вполне могли пожертвовать и сознанием Кайла.

Не могли. Первое, что говорит Луна, когда мы оказываемся в этой секретной концовке…

Это то, что Кайл не просто инструмент на замену Сигме, но и очень важен для Сигмы, и Сигма к нему привязан… хотя это не мешает жертвовать. Но вот то, что он берет Кайла с собой в прошлое в Неваду, так как Кайл ему там будет нужен для выполнения плана — уже другое… Вопрос от нас: «А как это Кайл туда прыгнет, если его тогда еще не было», — так и остается без ответа, но тем не менее от Кайла не будут избавляться.

Хм… по идее, к кайлу наверно применят тот самый способ «перенестись в прошлое вместе с телом», о котором Аманда сказала Кловер и Алисе.

Вот, кстати, еще один нераскрытый момент: рассказали сказку про «all ice», но нигде не раскрыли этот сюжет.

 

Спойлер

Так про All-Ice — это же еще с 999.  И про All Ice, и про Ice-9. Второй темы в ВЛР вообще не коснулись, насколько помню.
Думаю, окажется потом, что это Ацуко Танаку в криостазисе физически в очень далекое прошлое отправили.

Кстати, ничего не помню, насчет физических путешествий? Аманда что-нибудь говорила про них, помимо того, что они есть?

Плюс, они могли пожертвовать сознанием Кайла ради сознания Блик Винкеля в его теле и уже потом отправить его в прошлое физически. Блик Винкель-то по любому нужнее, как не посмотри.
Если главным героем следующей части будет Кайл, тогда скорее всего так все и выйдет.

/Baseless speculation

 

Спойлер

Нет, кроме того, что это возможно, Аманда ничего не сказала. Про Ice-9 там есть, но на уровне «Есть такая городская легенда. Тчк.»

Мм… Не думаю, что Кайл будет главным героем. Он не дотягивает до него…