Не оправдываю чрезмерное использование ИИ (который конечно однажды погубит нас всех) и параллельно увольнение живых сотрудников компаний, всё же при чтении подобного возникает возможно крамольная мысль о недалёкой толпе, что с факелами и вилами сопротивляется прогрессу.

Спойлер

Кстати наконец прикупил, дабы всё же вернуться.

все равно что отобрать у художников и музыкантов современные инструменты и загнать их обратно в пещеры, стучать камнями и рисовать на скалах

А кто вызовет больший восторг: тот, кто превосходно сыграет «Лунную сонату» на камнях или тот, кто для этого просто нажмёт кнопочку «Развлеките меня»?

с факелами и вилами сопротивляется прогрессу

А что есть прогресс? Если 40-50 лет назад дремучие люди складывали шестизначные числа в уме и прочитывали десятки книг в месяц, а нынешнее поколение не знает, что такое малина и брусника, то это точно он?

Будем ли мы считать прогрессом уровень совершенства подпорок для ленивых задниц?

А кто вызовет больший восторг: тот, кто превосходно сыграет «Лунную сонату» на камнях или тот, кто для этого просто нажмёт кнопочку «Развлеките меня»?

Тот кто обучит сыграть Лунную сонату так, чтоб она не звучала как стук камней.

так, чтоб она не звучала как стук камней

Можно устроить камни разного состава, плотности, особую акустическую форму пещеры и т.п. Будет даже любопытнее, чем на рояле.

ИИ ничему новому обучить не сможет, если ты об этом. Это — не творец с живым умом, в который может приходить удивляющее; это — игрушка, калейдоскоп с правилами, который просто механически тасует фрагменты уже имеющихся данных. Даже с простейшими детскими загадками он не справляется, предлагая вместо забавно очевидных для нас решений апатичные канцелярские рассуждения. И музыки, берущей за душу, он не напишет — за неимением такового компонента.

ИИ ничему новому обучить не сможет, если ты об этом

Не об этом. ИИ — инструмент, точно также как и молоток, созданный, чтоб гвозди не лбом забивать. И то как пользуются инструментом имеет значение.

И музыки, берущей за душу, он не напишет — за неимением такового компонента.

Он — нет, а человек при его помощи — да. Например, группа Marvel Ai Factory — вполне себе качают в духе какого-нибудь КиШ.

Aleksandrоv, прогресс шутка спорная но едва ли остановимая.

Главное, отобрать у неë все номинации на лучшую RPG и приручить KKD 2, и тогда всë будет честно. А использование ИИ в будущем во всех видах искусства это неизбежно. Было бы неплохо, если бы он использовался, например, для создания реплик не ключевых npc, генерирующих фразы в ответ на действия игрока.

Это полнейшая дичь, конечно. 

Во-первых, это максимально тупой запрет. Разрабам нужно было красками на холсте текстуры рисовать (иронично), вычислять на счётах, срать в дыру в полу, дышать маткой?

ИИ — такой же инструмент, как фотошоп и 3Дмакс (в фотошопе тоже есть встроенный ИИ — это уже всё, или ещё можно?). Не использовать инструмент — тупо. Тем более, что для норм результата им нужно очень хорошо научиться пользоваться, а не просто написать «сделай зае*ись».

Во-вторых, судьи на 100% уверены и смогли доказать, что все остальные номинанты не использовали ИИ? Или это другое, и если разрабы сами не признались — значит считаем, что не использовали? Какая-то хромая логика. 

В-третьих, игра от этого стала хуже? Стала менее впечатляющей? Сюжет сразу испортился и боёвка сломалась?

В моих глазах такой поворот событий бросает тень исключительно на компетентность «The Indie Game Awards»

Мнение неконформного искусствоведа:

Спойлер

Я не знаю, что будет дальше, но могу сказать одно: то, что наступает, мне вообще не нравится. Вот вообще не нравится. Потому что всё это здорово напоминает совершенно тоталитарное общество. И мне вообще там не нравится. Мне вот в России нравится. До нас ИИ доберётся в последнюю очередь — и слава Богу. У нас уедешь куда-нибудь в тайгу, где медведи бродят — и никакого ИИ — что меня, безусловно, радует.

Крупнейшая проблема, на мой взгляд, современной цивилизации — это всеобщее стремление к комфорту. Для цивилизации в целом — это очень плохо. Люди готовы отказаться от базовых свобод ради того, чтобы жить в комфорте. Это — очень плохо. Потому что мы превращаемся в обитателей «Матрицы». Поэтому мне не нравится ИИ. Я считаю, что человек должен тренировать свои собственные мозги. И вот эта попытка переложить необходимость думать на машину — это порождает самые мрачные антиутопические фантазии, и, на мой взгляд, ничем хорошим это не закончится. Понимаете, в чём дело: самое тяжёлое в человеческой деятельности — это думать. Это требует огромного количества энергии. Наш мозг — главный потребитель этой энергии. Если мы перестанем думать — то мы окончательно и безоговорочно превратимся в животных. То есть станем жадными, эгоистичными, ленивыми свиньями. Что нас от свиней отличает? То, что мы способны преодолевать свою природу. Человек может «мечтать». Человек может полететь в космос. Человек может проникнуть в глубокие тайны мироздания. Человек может создать гениальное произведение искусства — и, что самое важное, он может его оценить. Свиньи на такое не способны. Но если мы переложим функции размышления и наше главное преимущество — наше интеллектуальное развитие — на машину — то мы, собственно говоря, вернёмся к своему «естественному» состоянию. К состоянию жадных, эгоистичных, ленивых свиней. Которые гадят там, где едят.

Вот, и я не берусь предсказывать, как изменится наша жизнь с распространением ИИ. Единственное, что меня утешает — что таких игрушек уже — за мою жизнь, за одну только мою жизнь — было уже довольно много — поэтому я надеюсь на то, что как бы народ поиграет, да — и в каких-то вопросах ИИ действительно может помочь. Снизить, например, количество ошибок человеческого фактора на атомных электростанциях. <…> Но всё-таки на таких должностях, как архитектор, мне хотелось бы видеть людей, а не машины. Да? Вот, всё.

Ну использовали и использовали, ну и хуй с ними, че бубнить то теперь уж.

Главное, отобрать у неë все номинации на лучшую RPG и приручить KKD 2, и тогда всë будет честно.

Только будем честными KKD 2 это не полноценное РПГ. Да и вообще, Даниэль Вавра сам виноват, меньше надо было в твиттаре кудахтать и жопу продавать Embracer Group, после чего по их указке люто продвигать повесточку. За что боролсо того хуйца заслужено и соснул.

Только будем честными KKD 2 это не полноценное РПГ. 

Будем честны, рпг составляющей там на десять голов выше, чем в Экспедиции. Да что там, в Death Stranding ролевого отыгрыша больше, Кодзима в негативном ключе у сообщества не светился, но и его прокатили. И даже если высказывания сыграли свою роль, это лишь говорит о том, что победа в этой номинации — это не заслуга Экспедиции как таковой. Ибо давать ей звание лучшей RPG на фоне такого гиганта — это п….ц бред.

Инди года ещё ладно, можно пожертвовать, но RPG года не-е-е, не отдам.

Будем честны, рпг составляющей там на десять голов выше, чем в Экспедиции. Да что там, в Death Stranding ролевого отыгрыша больше, Кодзима в негативном ключе у сообщества не светился, но и его прокатили. И даже если высказывания сыграли свою роль, это лишь говорит о том, что победа в этой номинации — это не заслуга Экспедиции как таковой. Ибо давать ей звание лучшей RPG на фоне такого гиганта — это п….ц бред.

Господи. РПГ ЭТО НЕ ПРО ОТЫГРЫШ! Это не является ключичным элементом и никогда им не был. РПГ произошли от настольного варгейминга, где ключевым всегда были характеристики и параметры, отыгрыш был опциональным и по желанию. Так что РПГ это когда ты ловкость качаешь своему эльфу 80 уровня.

Докажи

Odin, Сколько эмоций ) 

Так что РПГ это когда ты ловкость качаешь своему эльфу 80 уровня.

И, в Кингдом Кам этого нет что ли? ) Или по какому придуманному тобой принципу это не полноценное RPG?

Если в первопроходцах была только прокачка, это не значит, что жанр не эволюниционировал. У меня совести не хватит сказать, что Marvel's Spider-Man является бОльшей RPG, чем Экспедиция: ведь там тоже есть прокачка навыков, гаджетов, смена костюмов, система сайдквестов и наличие уровня персонажа :D Условные «ловкость/сила» можно назвать как угодно. А тенденцию, которую задали игры Беседки (а может, это было и до них, честно хз), где навыки прокачиваются повторением действий, а не попупкой за игровый опыт, считаю гениальной (но это дело вкуса).

И, в Кингдом Кам этого нет что ли? ) Или по какому придуманному тобой принципу это не полноценное RPG?

В том что это экшен РПГ. Экшена там является ключичным и его больше чем самого РПГ, даже нарравтив играет на кинематографичность, а не саму РПГшность. «Отыгрыш» в ней, что якобы характеризует жанр, в игре построен исключительно на нарративе, а не ее посредственно РПГшности. Кам 2 это Масс Эффект или Ведьмак 3 по структуре, а они не полноценное РПГ вроде БГ или Фаллаут. Экспедиция 33 тоже мало подходит под это вот все, но это жРПГ, а у японцев свой путь… даже если это подражатели. Да, полноценная РПГ по мне это классические - CRPG.

Odin, согласен с тем, что Кам 2 — это экшен рпг, просто в чëм проблема, почему она внезапно становится менее полноценной, если RPG механики в ней глубоко проработаны, что могут дать прикурить «полноценным» представителям жанра, в то время как Action — это лишь приписка, присвоение поджанра. Никто не будет создавать номинаций «Экшен РПГ года», это всë только запутает. Экспедиция для меня такая же динамичная, потому что под обëрткой тактики требует от игрока скорость реакции для парирований.

UPD. Стоп, Экспедиция — JRPG, у японцев свой путь, шта??

Выйди в этом году т.н. классический представитель жанра, я бы так же ратовал за него.

Без простыней. 

А тенденцию, которую задали игры Беседки (а может, это было и до них, честно хз), где навыки прокачиваются повторением действий, а не попупкой за игровый опыт, считаю гениальной (но это дело вкуса).

Первый TES (тот что Arena) датирован 1994 годом, в то время Акитоси Кавадзу (известен как автор серии SaGa) экспериментировал с этой механикой ещё в 1988 году при создании Final Fantasy II (признана неудачной), но там качалось все (вплоть до того, что получая урон, повышалось HP персонажа). 

Стоп, Экспедиция — JRPG, у японцев свой путь, шта??

Если кратко, Юдзи Хории, которому понравились популярные на тот момент на западе серии Ultima и Wizardry (по факту, первые попытки перенести настольный DnD на компы), и он попытался повторить нечто подобное, но с ограничением консольного Nintendo Famicom, то есть с акцентом с исследованием мира и пошаговыми боями, но с абсолютно линейным сюжетом и автоматической прокачкой. Все это приправлено аниме-стилем Акиры Ториямы — так получился культовый на родине Dragon Quest. 

Соответственно, то что называют jRPG сегодня — это линейные боевики с минимумом возможностей для прокачки и акцентом на сюжетном повествовании, а не условной свободе, и Expedition 33 — более чем подходит под эти критерии (чтоб там зазвездившийся Брош не кричал про изобретение нового жанра). 

Стоит ли вводить для этого новую номинацию? Возможно, но jRPG жанр относительно непопулярный. Так, вспыхнет раз в пятилетку на западе какой-нить Persona 5, да забьют. 

Акитоси Кавадзу (известен как автор серии SaGa) экспериментировал с этой механикой ещё в 1988 году при создании Final Fantasy II (признана неудачной)

Люблю, когда к диалогу подключаются образованные люди, чтобы избежать бесполезных споров и узнать что-то новое.

Для Экспедиции можно придумать новый жанр — FRPG :D (почти шутка, но почему бы и нет, если французы воссаздут свой узнаваемый стиль)

То, что она действительно скорее JRPG даже больше, чем западно ориентированные японские игры, вряд ли делает какую-либо скидку Экспедиции на этом поле, в первую очередь это RPG, но феномен, конечно, уникальный.

Retiisi-kun, ну это же база, подставить «f» напрашивалось само собой. Жаль есть жанр arpg, так бы почти каждая страна могла свои приписки делать, ну если бы такую систему популяризовали ^_^'.

Боже :|. Новости уже по отзывам с очевидными вещами. Ни дня без цирка.

Вернуться что ли правда к десятке…

давно пройдена эта посредственность.

Hahahahaha!

з.ы. врагу не пожелаешь.