^

*** / БОЖЕ, ЭТО СТРАШНО! Я ЧУТЬ НЕ ПЛАКАЛ!!!!!

1 2 3 4
# 4 сентября 2006, 14:15     автор темы

Triks

Гражданский 12 уровень
995 сообщений
156 SFP
Господа прошу Вас прочесть весь этот дневник… прочесть если хватит сил. У меня сил почти хватило и то потому что я слишком много боли видел в этом мире. Я… в шоке от силы этого человека. Я воскищаюсь им и еще раз хочу сказать что… что все мы смертны и только мы должны ценить жизнь. Прошу Вас, прочтите!



Меня зовут Юлия. 2 июня мне исполнится 17 лет. Три года я больна раком. С того момента, когда медицина отобрала у меня последнюю надежду, я жду смерти. Дневник я начала вести для себя, это единственное место, где я могу выкричаться, выся. Это для меня.


2003-05-15 17:26:53 >> Иногда плачу

Даже часто. Когда мне уж очень плохо.
Когда боль не позволяет мне дышать
Думать
Мечтать
Тогда я плачу.
Жалею себя
Это такое человеческое

Часто когда уже нет сил
Сквозь слезы я разговариваю с Богом
Только ему я могу выразить все что чувствую
Я просила
Кричала
Обижалась
Спрашивала:
Почему именно я?

А почему кто-то другой?
Сегодня я знаю что так должно было быть.

Теперь кроме Бога у меня есть еще этот дневник
Тут я могу покричать
Позлиться
по
--------------------------------------------------

2003-05-15 20:06:54 >> Сегодня уже не смогу

нет силы
даже .
--------------------------------------------------
2003-05-15 23:40:36 >> 2 часа сна


это только 2 часа
120 минут
а так помогает
спасибо тебе Боже за мои 2 часа!
-----------------------------------------------
2003-05-16 05:40:33 >> Интернет – весь мой мир

Интернет это единственный выход в мир который у меня остался
Не считая больниц. Докторов. Мед-сестер. Ну и мамы.
Сижу и пишу этот дневник
Не для того что бы кто-то меня жалел
Этого мне хватает в жизни
Не хочу даже что бы кто-то комментировал то что я тут пишу.
Ведь что здесь комментировать?
Я сегодня не в настроении. Мне хочется кричать.
Но не могу — нет сил.
Опять эта мед-сестра не попала в вену когда ставила капельницу!
Кретинка!

Это именно тот момент когда я больше не могу!
Или умираю от боли или мучаюсь потому что не могу спать хоть так этого хочу!
Или лежу в туалете и рыгаю!

Сейчас сижу возле компьютера и я разъярена просто!
Хожу по этим разным блогам и читаю как они не хотят жить.
Бля****!!
Я с вами поменяюсь!

Меня захарил компьютер.
Зачем он мне?
Зачем?
И так я не с кем не общаюсь. А о чем?
«привет! Что у тебя?»
«привет, все классно, я болею раком. Никто не может мне помочь. Я скоро умру хоть так люблю жизнь, а вообще все ок»

Хорошая перспектива!
Еб** я это все!
У меня возникает желание побыстрее умереть и перестать ждать.

--------------------------------------------------
2003-05-16 21:39:14 >> Представление о смерти

Мама обиделась на меня, что я с ней уже не разговариваю. Что я закрылась всебе
Я ее понимаю. Я знаю что когда я страдаю, ей тоже больно. В конце концов она моя мама
А мне все тяжелее. Все хуже переношу каждый разговор о болезни.

Все больше боюсь смерти. Даже одно слово: смерть вызывает у меня сильный всплеск эмоций.

Мама говорит что бы я не боялась. Что у каждого такая смерть как он провел жизнь.
Я этого не понимаю. Ведь не могла же я за эти 17 лет так нагрешить, что теперь мне приходиться так страдать.
Я хотела бы умереть во сне.
С улыбкой на лице.

Мама знает что я боюсь. Она тоже боится, но не показывает.

Сегодня ко мне приходил давний классный руководитель. Рассказывал о друзьях, подругах, о школе. Лучше бы он совсем не приходил. Как я им завидую.

Завидую что они могут ходить в школу, на party, кататься на велике, а больше всего того что они могут жить.

Он улыбался мне, но я видела его страх преблизиться ко мне, боялся чего-то непонятного, просто боялся.

В такие минуты чувствую себя чудовищем, но ведь я не заразная,
Я просто умираю.
-----------------------------------
2003-05-17 02:40:51 >> Плачь мамы

мама опять из-за меня плакала. Теперь мне грустно.
А когда я извиваюсь от боли, я говорю вещи о которых потом жалею.
Почему я это делаю, ведь я так не думаю.
Я Люблю мою маму. У меня есть только она.

Я лежала на кровати и орала. В комнату зашла мама и хотела меня обнять, ведь кроме этого она ничего не может сделать. Она сказала что очень меня любит.
А я орала что если она так сильно меня любит то пусть мне это докажет и убьет меня.
Она вышла из комнаты вся в слезах.
Почему я такая вредная? Ведь она столько для меня сделала.
Я ненавижу себя.

У меня есть желание взять нож и закончить это
Я перестаю верить в Бога
Перестаю верить во что бы то ни было
Когда я наконец умру?
----------------------------------------------------
2003-05-17 06:24:42 >> Сон

Я редко сплю. Почти никогда. Но еще реже мне снятся сны
Сегодня я спала целых 3 часа. Мне снилась бабушка.
Я почти ее не помню, только с фотографий
Она умерла, когда мне было 3 года.

Это был спокойный сон
Бабушка меня обняла. Сказала что бы я не боялась. Что она будет со мной. Что ч не буду сама
Немного мне легче
Я чувствую себя спокойнее.
Может это знак? Может я наконец-то перестану мучаться.
Вообще я уже немного привыкла к боли. Иногда я ее даже переношу.

Но бывают моменты когда я больше не могу.
Как вчера

Сейчас только чувствую себя такой слабой, уставшей.
Я мечтаю что бы проспать это время, которое мне осталось
К сожаленью со сном хуже всего.

Жаль, что Бог меня не хочет выслушать.
Но мне надо ожидать. У каждого свое время.

Завтра опять приходит мед-сестра, опять буду весь день злая.

Сегодня хочу попробовать улыбнуться маме.
Так мало улыбок дано мне уще будет ей подарить
Знаю что это приносит ей огромную радость.

Немного мне плохо, пойду, лягу.
---------------------------------------------
2003-05-17 09:19:49 >> Я сама
Я сидела на балконе. Так прекрасно светило солнышко. Мне было хорошо.
Неожиданно я увидела Катю. Я почувствовала что-то странное в животе.
Как бы жаль. Как бы претензии.
Мы были лучшими подругами. Почти с песочницы.

Она так прекрасно выглядела. У нее были красивые волосы. У меня тоже такие были. Черные. Подкрученные. Недавно я смотрела старые фотографии. Но это только память о моих буйных локонах. Сейчас у меня только шляпа. Голубая. Подходит к моим черным грустным глазам.

У кати есть волосы, есть друзья, есть жизнь впереди.
У меня нет.

Я даже хотела ее позвать. Помахать ей с балкона.
Но зачем?
Она же меня боится.

Она даже была у меня 2 раза в гостях. Когда я еще была в больнице.
Потом когда бессильные врачи выписали меня домой, твердя что дома мне будет лучше, я позвонила ей но у нее нет времени. Завтра, послезавтра, через месяц, все время не времени.
Я даже ее понимаю. Зачем кому кто-то как я? Зачем кому-то растение? Которое с каждым днем вянет? Которая усыхает?

Сегодня первый раз за такой большой промежуток времени я смотрела на себя в зеркало и не странно что люди меня боятся.
Выгляжу отвратительно
Сама себя боюсь
Хотя и так никто на меня не смотрит
Кроме мамы, но она за это время привыкла к чудовищу.

Опять плачу. Опять зжаливаюсь над собой.
Почему я не могу быть сильнее
Ведь не только я одна болею раком.
Не только у меня нет волос
Силы
Веры
Надежды
Не только я умираю!!!
---------------------------------------------------
2003-05-17 23:33:45 >> Когда

Когда я умру мне будет легче.
------------------------------------
2003-05-18 01:41:53 >>Жаль себя
Факт. Это дневник служит для того чтобы я могла жалеть себя.
Кричать от боли.
от бессилия
Но это мне помогает
Не могу держать этого в себе
У меня нет человека которому я могу пожаловаться

Когда я вою от боли, сжимаю зубы
Не хочу что бы мама знала. Она и так превратилась в подобие человека.
Вечно она плачет из-за меня. Из-за этой сраной болезни!!!

Именно поэтому я сделала эту страничку

Сегодня я чувствую что угасаю
Что теряю последние силы

Хочется кричать
Но зачем?
Это ничего не изменит

Ели хватит сил
Буду себя жалеть.
-----------------------------------
2003-05-18 02:04:26 >> Сегодня
Сегодня мама была в церкви. Я бы тоже хотела пойти. Но мне не хватит сил. А жаль.
Когда врачи от немощи расставили руки. Осталась только боль и бог.
Я часто молюсь.
Разговариваю с богом.
Прошу его.
Видно так должно быть.
Я сказала маме что б она попросила батюшку прийти ко мне. Хочу исповедаться. Сбросить с себя груз.
Батюшка дал мне книгу с подписью: «Юлии силы, веры и надежды»

Осталась только вера.
Хотя иногда она тоже куда-то пропадает.

Сегодня я подумала что умру не узнав своего отца.
Я даже не знаю как он выглядит.
Я хотела бы его узнать. Дотронуться до его руки.
Мама не хочет о нем говорить.
Сказала только что он нас очень обидел.
Может.
Но, в конце концов, это мой папа.

Жаль, что мама этого не понимает.
------------------------------------------
2003-05-18 04:56:04 >> Мне так трудно

Мне так трудно принять факт что скоро меня не будет.
Что не посмотрю уже в окно.
Не посижу уже на балконе.
Не обниму маму.

Часто я говорю себе о том что я смерилась. Но все больше и больше боюсь.
Все чаще кричу:» это несправедливо! У меня было столько планов! Столько мечт и желаний.

Боюсь.
Очень.
А одновременно жду с нетерпением конца этого мучения.

Сегодня опять приходит мед-сестра. Опять я буду злая. На нее и весь мир.
Опять плачу. Это мне немного помагает.
Ничего больше не могу сделать.
Никто не может.

Я так сильно хочу пойти в парк. Сесть на лавке под деревом.
Этого я тоже не могу сделать.

Иногда я жалею что не родилась кем-то другим.
Кем-то без рака.
Знаю это ужасно.
Но я часто жалею что я — это я. Что не доживу до выпускного.
Свадьбы
Некогда не почувствую как это быть матерью
Не многое я могу еще сделать.

Мне так сложно с этим.
Каждый день вечером я боюсь, что не будет больше завтра.
Что не будет при мне мамы.
Что не будет меня.

Хорошо, что так сильно болит. Хорошо, что я не могу спать. Хорошо, что у меня нет больше сил терпеть.
Мне не будет жалко умирать.
-----------------------------------------------------------------
2003-05-18 09:18:44 >> Крик души
Помогите мне кто-нибудь!!!!!!!!!!!
Я уже не хочу!!
Не могу!!
У меня нет сил!!!
------------------------------------------------
2003-05-19 04:33:26 >> Слабею

Становлюсь все слабее.
Мама подвинула мне стол с компьютером ближе к кровати
Чтобы я не вставала.
Теперь хватит только присесть.

Интересно сколько мне будет дано сделать записей в этом дневнике.
Можнт несколько а может это последняя.

Я так сильно полюбила этот дневник.
Жалко будет его оставлять.
Такое ощущение что каждый день разговариваю с кем-то мне близким.
С кем-то кто меня знает
Кто понимает
Кто знает что я сейчас чувствую

Сегодня не будет жалости.
У меня нет на это сил
Вчера у меня был батюшка
Чудесно было поговорить с живым человеком
У него такой красивый голос
Я исповедалась
Мне уже лучше
Чувствую себя такой…более готовой.
---------------------------------------------------------------
2003-05-19 09:22:26 >> 09:22

Мама болеет. Наверное от бессилия, от жалости, от печали.
А у меня нет сил ей заняться.
Опять эта невыносимая боль.
Все время рву.
Уже не могу.
Так плохо еще не было.
Чувствую что конец все ближе.
Немного жалко. Но я не хочу больше страдать.

Знаю что мама тоже устала.
Она не может из-за меня работать.
Не может спать.

Я не хочу что бы она так мучалась.
Я предпочитаю уйти.

Я уже готова- почти.
------------------------------------------------------------------------
2003-05-20 03:17:08 >> День рождения

Я так хочу его дождаться.
Это уже скоро
Мама обещала взять меня на такси в парк,
Мы сядем на лавочке под каким –нибудь красивым деревом.
Только надо спросить разрешения у врача.
Я знаю что он не разрешит
А жаль.

Последнее время я не могу даже встать с кровати.
Все меня мучает
Все время болит

Наверное я никогда уже не увижу лавочку,
Дерево,
Солнышко.

Мама обещала, что когда меня уже не будет она купит собаку.
Я всегда мечтала о собаке
К сожалению я не могла ее завести
У меня аллергия.

И будет с ним гулять по парку.
Садиться на лавочке под деревом.
Тогда она будет думать обо мне.

Сегодня я сказала ей о этом дневнике.
Я не должна была говорить.
Но сказала
Я тоже плакала
Она хотела его прочитать
Я не разрешила
Сказала что бы прочитала его когда уже будет «после»
Она плакаля

Мы часто вместе плачем.

Я попросила маму молиться Богу что бы он разрешил остаться до дня рождения.
Может разрешит
------------------------------------------------------------------------------------------

2003-05-20 09:02:02 >> Часто вспоминаю

Люблю вспоминать
У меня много воспоминаний: хороших
Плохих и очень плохих
Но хорошо что я помню.

Детство у меня было счастливое.
Хотя мама воспитывала меня сама и иногда нам было тяжело
Но вдвоем мы были счастливы
Мама работала учительницей
Часто нам приходилось во многом себе отказывать чтобы было на что жить
Но все равно нам было хорошо вдвоем
У нее была я,
У меня была она.

Помню наши прогулки в Повсино
Ночное наблюдение неба
Счет точек падающего дождя
Так немного нам было нужно для счастья.

И так мы жили вдвоем счастливо до момента когда выяснилось что я больна
Что у меня пак.


Как сейчас помню ее лицо
Она не Вери что это случилось именно со мной
Ее любимой дочкой
Которая для нее все,
У которой столько планов,
мечтаний ,
которой всего 14 лет
«как это возможно? У нас в семье никто не болел раком. От куда это взялось?»
Однако возможно.


Сначала была химиотерапия. Это был самый страшный период в моей жизни.
На короткий промежуток времени я поправилась.
Очень корткий.
Врач решил «хирургическое вмешательство»
Как я тогда боялась.
Больше всего я боялась не проснуться. Не увидеть больше маму.

Проснулась.
Врач сказал что операция прошла успешно и надо быть хорошей мысли.

И мы были.
Целых 2 года


мы опять были счастливы думая что кошмар закончился.
Мама работала, я ходила в школу.
Думала о будущем.
Я хотела стать врачом.

Жаль…

Через 2 года оказалось что у меня (не могу перевести дословно, но что то в организме)

Я кричала что бы мне их вырезали,
Что хочу операцию,
Что хочу жить

Возможно если бы я могла уехать в Америку, в специализированную клинику у меня был бы шанс
К сожалению у нас нет столько средств

Мама пробовала собирать деньги
Хотела взять кредит в банке
Но никто не мог нам помочь. Каждый соболезновал но этого было мало.

Мое состояние ухудшалось
Мы перестали появляться на людях
Мы знали что не можем ничего сделать

Я сказала маме что знаю что умру и что знаю что она тоже это знает

Мама просила прощенья что ничего не может сделать
Что не может подарить мне жизнь.

Но к ней у меня нет жаля,
У меня жаль к судьбе,
к болезни,
к этому грому миру в которому властвуют деньги
но не к маме.

Теперь мы вместе ждем этот день
Стараемся быть так близко друг к другу как никогда прежде
Мы радуемся собой
Все время говорим друг другу о своей любви.

Потому что я знаю что в моем случае каждый день может быть последним.
--------------------------------------------------------------------------------------

2003-05-21 06:32:37 >> Все хуже и жуже

Все хуже мне на этом свете.
Ночью у меня возникли проблемы с дыханием.
Лекарства перестали помогать.
Организм вырабатывает на них иммунитет.
Как я устала.
Я хотела бы заснуть.
Хоть на миутку. К сожаленью боль не позволяет.

Мама поехала к доктору.
Я осталась сама.
Начинаю бояться.
Что она не успеет вернуться.

Вчера я пообещала одному человеку
Что когда у меня не будет сил тут пмсать
Поставлю точкув знак того, что я еще есть.
Сегодня какраз такой день
Нет сил:
.

----------------------------------------------------------------------
2003-05-21 16:08:30 >> Клубника

Какой вкус у клубники?
Не помню.
-------------------------------------------------------------------
2003-05-22 10:53:10 Для тебя Войтек, что бы ты знал что я еще есть:

.


---------------------------------------------------------------------
Сегодня ночью, после долгой болезни и огромных мучений ушла от нас любимая Юлия.
Хоть я знал ее только из Интернета, я чувствую что ушел кто-то очень мне близкий и очень вазный.

Царство ей небесное.

Окутанный болью
Войтек.

-------------------------------------------------------------------------------------------------
2003-05-23 16:51:37 Последняя просьба Юльки
Oд: julkaa1@op.pl
Для: Wojtek27@o2.pl
Копия для:
Тема:
Дата: 19 мая 2003 03:21

Дорогой Войтек!(имя)

Спасибо тебе за те месяцы когда ты был со мной. Мне так это помогало. Благодаря тебе и маме я боролась до конца и благодаря вам я не отобрала себе жизнь, благодаря Вам я была. Ты уникальный человек. Я никогда тебя не видела но чувствую что ты мне очень близок. Я очень тебя полюбила и доверилась тебе.
Чувствую что конец все ближе.
Немного жаль, что мне не дано узнать такого замечательного друга которого я приобрела благодаря знакомству с тобой.
Если я попаду в рай, я стану твоим ангелом.

У меня к тебе огромная просьба. Я дала маме твой телефон. Когда все кончится, она тебе позвонит. А ты тогда поблагодари всех людей, которые приходили на мой дневник и извинись от моего имени, что я не отвечала на их письма. Я очень хотела, но знаю, что люди слишком быстро привыкают к другим, даже таким виртуальным друзьям, я не могла позволить, что бы кто-то из-за меня страдал. Скажи им от меня спасибо.
В конце этого письма я дам тебе пароль дневника. Прошу дай его человеку, который хотел его сделать клубничным. Я так люблю клубнику.

Обещай что иногда будешь звонить маме и спрашивать как дела.
Я очень за нее переживаю.
Я так сильно ее люблю.

Извини Войтек что это письмо не сильно длинное но у меня заканчиваются силы. Скаждой минутой я становлюсь слабее.


Спасибо за все-Друг.

Юлька.
_______________________________________________________

Вот оригинал . Вроде , там по польски написано .
http://kiedy-umre.blog.pl/
+1
...
# 25 ноября 2006, 19:52

Irdis

Гражданский 17 уровень
2247 сообщений
309 SFP
Правильно но это очень трудный процесс так что не каждому дано. А магия это правда отдельный вопрос ее нельзя показывать никому и говорить о ней с непосвященными людьми.
# 25 ноября 2006, 20:03

Last April

Гражданский 11 уровень
833 сообщения
68 SFP
Кто поймет что магия из себя представляет ,тот и сможет о ней судить..
А многие перехватывают у других людей мнения о ней и говорят то же самое,только будучи уверенным,что они не одни такие и показывают,что хоть что то знают..Это детское поведение…Копировать то что было кем то сказано и показывать,что ты это якобы понимаешь…Глупо..И таких людей довольно много…
# 25 ноября 2006, 21:11

Paladin

Гражданский 4 уровень
163 сообщения
47 SFP
@Triks писал(а):
Страшно… страшно потому что это может случиться с каждым из нас. Страшно то, что мудаки (не изправляйте админы пожалуйста), КОТОРЫЕ из-за какой-то сраной проблемы хотят расстаться с жизнью, а люди которые хотят жить, которые молодые и когда-то веселые должны умереть. Почему живут ублюдки которые не ценят жизнь? Почему люди которые так молоды, люди… у которых есть мечты… просто забрать мечту… оставить человека одного. Одиночество. Тяжело просто представить, что когда тебе плохо и ты тянешь руки помощи, люди шарахаются как от чумы. Боже… ЕСЛИ ХОТЬ ОДНА МРАЗЬ НА МОЕМ ВЕКУ СКАЖЕТ ЧТО ОН НЕ ХОЧЕТ ЖИТЬ — ИЗ ЗА КАКОГО-ТО ПУСТЯКА (расстался с девушкой, уволился, умерла собачка) Я НАБЬЮ ЕМУ РОЖУ ТАК СИЛЬНО КАК СМОГУ!!!! Я выбью дурь! Самое ценное что у нас есть… жизнь. Я увожаю ее. Она сильная. Я примыкаю к движению "за жизнь" и я вместе с 146 людьми поеду с цветами на ее могилу. Насрать что в польше. КТО С НАМИ? Я ЕДУ! Просто в знак увожения!!!

:confused: Тв это про… простите, Готов? *TIRED*

Я нашел эту тему поздноватто, но все-таки скажу.
Я не люблю громких слов, и не знаю даже умею-ли толкать речь.
Был у меня в жизни период (переходный возраст-та еще лажа) всегда был готов себя удавить. С тех пор много воды утекло. Я давно вырос над собой. Самоубийство-это глупо. Умереть я всегда успею, если что, а проблему любую решить можно. Даже если вас если. Ну на САМЫЙ крайний случай, надо продать свою жизь подороже.
Смерть, это часть жизни, к этому надо привыкнуть. Мне однажды приснился странный сон. Он мне открыл, что умереть не так страшно, если прожил долгую жизнь или сделала ради кого-то или чего-то, что лействительно важно.
# 25 ноября 2006, 22:07

Lady Yuna

Гражданский 5 уровень
265 сообщений
58 SFP
Ты говоришь, что умереть всегда успеешь, но проблема в том что ты не знаешь когда ты умрешь. С каждым это может случиться сегодня, завтра, через полгода или через 10 лет, или через 80, но ты никогда не поймешь, когда это будет. Я ток что нашла эту тему и прочитала ее до конца и я просто возмущена, ведь человек-самая цивилизованная форма жизни на земле, а под цивилизованностью подразумевается сплоченность, поможь друг другу в нужде, но даже тут человек беспомощен... :(
# 25 ноября 2006, 22:08

Yamaneko

Гражданский 12 уровень
1450 сообщений
141 SFP
@Last April писал(а):
Там не было это уточнено…

И все же мы есть…
Значет наша жизнь имеет смысл и представляет собой полезность…
Но не каждый догадается об этом смысле ,даже на всем протяжении ее…
Трудно понять..
Мы только преполагаем…


Нет, говоря о Боге, я имела в виду то, что именно из-за него у нас есть смысл существования. Если бы Его не было, то не было бы никакого проку от нашего житья. И не верю я в эту дарвиновскую чушь. Это полный бред. Ни одна обезьяна ещё в человека не превратилась. Микробы эволюционировали в людей, животных и всё прочее?..Ха-ха. Не смешите меня. Если изначально всё на Земле было одинаково-почему появилось столько разных видов существ? Утверждать дарвиновскую теорию — это то же самое если сказать, что если взять домой собаку и постоянно дома держать все её последующие поколения-то когда-нибудь через тысячи лет она превратится в человека-условия-то жизни как у человека. БРЕД.
# 25 ноября 2006, 22:12

Yamaneko

Гражданский 12 уровень
1450 сообщений
141 SFP
@Last April писал(а):
Кто поймет что магия из себя представляет ,тот и сможет о ней судить..
А многие перехватывают у других людей мнения о ней и говорят то же самое,только будучи уверенным,что они не одни такие и показывают,что хоть что то знают..Это детское поведение…Копировать то что было кем то сказано и показывать,что ты это якобы понимаешь…Глупо..И таких людей довольно много…

У меня есть прекрасная история из жизни Сократа на эту тему……) но сейчас, я думаю, вам не до историй из его жизни………………….
Но почему все верят в эволюцию? Теории учат в школе? на эту тему пишут контрольные, хотя всё это не доказано. Учёные не могут объяснить, как появился человек.
# 25 ноября 2006, 22:33

Elirena

Гражданский 12 уровень
1328 сообщений
75 SFP
@Ashe писал(а):
Учёные не могут объяснить, как появился человек.

Как это не могут?? Существует сотни обьяснений!! Например, что человек эволюционировал из животного) ^^
# 25 ноября 2006, 22:39

Paladin

Гражданский 4 уровень
163 сообщения
47 SFP
@Ashe писал(а):
@Last April писал(а):
Там не было это уточнено…

И все же мы есть…
Значет наша жизнь имеет смысл и представляет собой полезность…
Но не каждый догадается об этом смысле ,даже на всем протяжении ее…
Трудно понять..
Мы только преполагаем…


Нет, говоря о Боге, я имела в виду то, что именно из-за него у нас есть смысл существования. Если бы Его не было, то не было бы никакого проку от нашего житья. И не верю я в эту дарвиновскую чушь. Это полный бред. Ни одна обезьяна ещё в человека не превратилась. Микробы эволюционировали в людей, животных и всё прочее?..Ха-ха. Не смешите меня. Если изначально всё на Земле было одинаково-почему появилось столько разных видов существ? Утверждать дарвиновскую теорию — это то же самое если сказать, что если взять домой собаку и постоянно дома держать все её последующие поколения-то когда-нибудь через тысячи лет она превратится в человека-условия-то жизни как у человека. БРЕД.


На ВСЕ заданные вопросы, прямо втой-же теории есть ответы.

Лично я атеист. Нету бога. Можь есть что-то потустронее, мистические силы, на не как бог. По крайне мере христианский (Судя по библии он так изысканно злобен, хотя по идее он добр)
Не бог строит судьбу человека, а человек судьбу бога. Молитва- это последнее убежище(Так и хочется приписать "для идиота", извините) Но от слов сказанных на ветер ничего не случится!
Проблемы решается путем тяжелой работы, веры в свои силы, усердие, помощь другим и помощь от других. Люди совершают чудеса, а не бог.
Настоящая сила- не сила божья! Это СИЛА ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ СЕРДЕЦ!!
А дорбрые религии могу похволить за то, что они хоть и таким странным образом, учать людей добру.
-Все вышесказанное естественно ИМХО-
+1
# 25 ноября 2006, 23:40

Yamaneko

Гражданский 12 уровень
1450 сообщений
141 SFP
@Elirena писал(а):
@Ashe писал(а):
Учёные не могут объяснить, как появился человек.

Как это не могут?? Существует сотни обьяснений!! Например, что человек эволюционировал из животного) ^^


Какая ты неромантичная………
# 25 ноября 2006, 23:45

Elirena

Гражданский 12 уровень
1328 сообщений
75 SFP
@Ashe писал(а):
Какая ты неромантичная………

Какая есть.. реализм рулит) А вообще.. в чем тут романтика? Вот в упор не вижу ее в религии… христианство так вообще религия рабская.. придумана рабами, с рабскими устоями и законами….
# 26 ноября 2006, 16:45

Darkness

Гражданский 31 уровень
5722 сообщения
1850 SFP
@Ashe писал(а):
Нет, говоря о Боге, я имела в виду то, что именно из-за него у нас есть смысл существования. Если бы Его не было, то не было бы никакого проку от нашего житья.

Что за бред… Почему это нет проку?! Единственная и главная цель существования человеческой цивилизации (да и любой другой) — изучение Вселенной, все остальные — вторичны. И вообще, с какого боку к нам пристал этот пережиток примитивного человеческого прошлого — Бог?! За всю человеческую историю не было НИ ОДНОГО доказательства существования Бога и быть не может, но люди слишком слабы, чтобы принять и понять реальность, им проще обманывать себя. Вот и существуют некоторые ради вымысла наших необразованных предков.

@Ashe писал(а):
И не верю я в эту дарвиновскую чушь. Это полный бред. Ни одна обезьяна ещё в человека не превратилась.

Ты совершенно права — теория Дарвина полная чушь (но лишь касательно человека) — это уже доказано, но так как официально никакой другой серьёзной теории нет, то она до сих пор ещё имеет некоторое место в нашей науке.
А вот строчка "Ни одна обезьяна ещё в человека не превратилась" меня несколько смутила. Ты что же, хочешь, чтобы обезьяна взяла и просто так превратилась в человека?^^ Несомненно, обезьяны — это итог эволюции жизни этой планеты (а вот мы скорее всего нет), но эволюция живых организмов и тем более таких высокоорганизованных (относительно естественно), как обезьяны будет происходить очень и очень долго, возможно миллионы лет. И из них когда-нибудь "получатся" примерно такие же люди, как и мы^^. А теория Дарвина была отвергнута потому, что не нашлось связующего звена между шимпанзе и человеком — его на этой планете никогда не существовало. Только не надо сразу вспоминать Бога — это вовсе не означает, что раз уж он не создал всё сущее, то создал хотя бы человека . Нашей цивилизации около 10 тысяч лет и при этом она возникла на этой планете неожиданно, спонтанно. Да ещё при отсутствии связующего эволюционного звена между человеком и обезьяной. Были, конечно, примитивные питекантропы, австралопитеки, неандертальцы, кроманьонцы… Но всё это уже были практически современные люди (ну почти^^ — "лёгкая" эволюция всё же имела место). Так что звена в цепи нет. И вдруг… Современные палеонтологи начали находит скелеты СОВРЕМЕННОГО гомосаписенса возраст которых превышает один миллион лет. У науки пока только одно предположение, его поддерживает правда не так много учёных. МЫ просто заселены сюда куда более высокоразвитой цивилизацией и просто являемся экспериментом… И я скорее поверю в это, чем в чушь под названием "Бог".

@Ashe писал(а):
Микробы эволюционировали в людей, животных и всё прочее?..Ха-ха. Не смешите меня.

Зря смеёшься, ты очень сильно заблуждаешься, вся эволюция всех видов животных, кроме человека на этой планете прослеживается очень чётко. Есть тысячи примеров, утверждать обратное глупо и невозможно — это факт.

@Ashe писал(а):
Если изначально всё на Земле было одинаково-почему появилось столько разных видов существ?

Вопрос семилетнего ребёнка.

@Ashe писал(а):
Утверждать дарвиновскую теорию — это то же самое если сказать, что если взять домой собаку и постоянно дома держать все её последующие поколения-то когда-нибудь через тысячи лет она превратится в человека-условия-то жизни как у человека. БРЕД.

Через тысячи лет вряд ли^^, а вот через миллиард другой… Теоретически "n"-ное поколение этой собаки может стать чем/кем угодно и возможно даже человеком))… Кстати доказано, что вся жизнь стремится именно к гуманоидной форме, так как она наиболее совершенна и больше всего подходит для освоения и изучения всего этого мира…
# 26 ноября 2006, 17:29

Yamaneko

Гражданский 12 уровень
1450 сообщений
141 SFP
Итак, всё ваше сообщение подтверждает моё разглагольствование в "Вокзале"....) твой пост был бессмысленным............хотя бы просто потому, что я верующая и уж от своих слов ну никак не отрекусь. Даже если существование Бога не доказано-это не факт, что его нет. Что вообще за глупость-откуда вообще такие материалистичные приземленные люди, почему некоторые думают, что чуда не бывает?.. Почему все слушают других и не могут сказать что-то своё? Не доказано-значит нет? с какого перепугу?
# 26 ноября 2006, 17:39

Last April

Гражданский 11 уровень
833 сообщения
68 SFP
@Ashe писал(а):
Не доказано-значит нет? с какого перепугу?

Все что не доказано — это предположение..
А ты докажи что есть?
# 26 ноября 2006, 17:47

Aura

Гражданский 5 уровень
322 сообщения
9 SFP
@Ashe писал(а):
Даже если существование Бога не доказано-это не факт, что его нет.


Так же не факт, что он есть) Каждый сам для себя решает этот вопрос и не надо навязывать другому человеку свое мнение, не имея веских аргументов и доказательств собственной правоты. Кто-то верит, кто-то нет и в этом нет ничего предосудительного. Вовсе не значит, что все атеисты — "материалистичные приземленные люди"…
# 26 ноября 2006, 18:59

Yamaneko

Гражданский 12 уровень
1450 сообщений
141 SFP
@Last April писал(а):
@Ashe писал(а):
Не доказано-значит нет? с какого перепугу?

Все что не доказано — это предположение..
А ты докажи что есть?


А ты докажи что нет?
# 26 ноября 2006, 19:01

Darkness

Гражданский 31 уровень
5722 сообщения
1850 SFP
@Ashe писал(а):
А ты докажи что нет?

Можно много привести доводов и аргументов, что Бога нет, но, что он есть — ни одного. Суди сама…
# 26 ноября 2006, 19:11

Yamaneko

Гражданский 12 уровень
1450 сообщений
141 SFP
Ок, а почему тогда иногда случаются чудеса? ( я имею в виду чудеса, связанные с религией)
# 26 ноября 2006, 19:27

Darkness

Гражданский 31 уровень
5722 сообщения
1850 SFP
В каких-то случаях фикция, в каких-то "не то привидилось", а в каких-то это делает челочеческая ВЕРА (да-да, именно она), но дело не в том, что Бог или какой-то святой услышали мольбы. Дело в том, что мысль человека может практически всё и ему совсем необязательно сознавать, что он при этом и как делает. А так как миллионы людей верят в Аллаха, Бога, Будду и т.д., то вся эта энергия Веры может творить великие "чудеса". Искренне Веря в исцелительную силу иконы и обладая при этом сильной волей (или если кому больше нравится - энергией), что он только прикоснётся к ней и исцелится, человек действительно может излечится от любой болезни, потому что он сам это может сделать. Потому что возможности человека теоретически практически безграничны, их сдерживает только слишком низкая ступень эволюции, на которой мы стоим.
# 26 ноября 2006, 19:36

Elirena

Гражданский 12 уровень
1328 сообщений
75 SFP
Просто эти связанные с религией чудеса были кому-то выгодны) ^^
А вообще у нас есть тема про бога и религию….
# 26 ноября 2006, 19:46

Paladin

Гражданский 4 уровень
163 сообщения
47 SFP
@Ashe писал(а):
@Last April писал(а):
@Ashe писал(а):
Не доказано-значит нет? с какого перепугу?

Все что не доказано — это предположение..
А ты докажи что есть?


А ты докажи что нет?


Бог, довольно странно слышать просьбу с доказательством несуществования бога. Обычно чего не видно-того. И уже надо доказовать что оно есть. Типа Атлантиды, Многие в нее не верят, а некоторые пытаются доказать что она есть, кому придет в голову доказовать, что ее нет?
Нет фактов существования Аилантиды, только парочка глупых\странных историй. Впрочем с богом таже история. Кто-то это придумал\записал кто подхватил.
В общем докозательством того что бога нет, может служить отсутсвие фактов его существования. Кто-нибудь видел бога?
Может кто-то находил его вещи, или м6есто где он живет.
Кстати о птичках, бог по идее живет на небесах, тот кто придумал эту религию(наверное) выбрал в качестве его дома место недотижимое нарочно. А тепнерь когда мы его достигли. мы поняли. что за облоками только тьма космоса.
И еще если бы он был то Великий потоп Номер 2 случился бы МАКСИМУМ в 42 году.
А другие религии? С чего ты взяла что Христианская правоя?
Их придумали другие люди, на других частях земли, которым также понадобилось повести людей за собой.
В прошлом человек много не знал -всего боялся и пытался хоть как-то обяснить происходящее. В 18 веке люди не могли объяснить явление Вакуума, поэтому просто люпнули чушь "природа боится пустоты" и забыли.
Тоже с религией люди просто разом нашли ответы на многие вопросы о мире просто придумав хиленькую байку о Боге. (Ролевая вселенная Forgotten Realms и то пророботоней ей-богу)
Типа вот доказпал :moder:
+1
# 26 ноября 2006, 22:54

Aura

Гражданский 5 уровень
322 сообщения
9 SFP
@Ashe писал(а):
Ок, а почему тогда иногда случаются чудеса? ( я имею в виду чудеса, связанные с религией)


Элементарное самовнушение)
# 26 ноября 2006, 23:05

Dgoitish

Гражданский 14 уровень
1317 сообщений
111 SFP
@Ashe писал(а):
Ок, а почему тогда иногда случаются чудеса? ( я имею в виду чудеса, связанные с религией)


Ashе, совет….Бесполезно общаться на эту тему с атеистами…Это равно биению головой о закрытые ворота^_^…
# 26 ноября 2006, 23:11

Asamita

Гражданский 7 уровень
476 сообщений
11 SFP
А мне кажется чудеса случаются от силы характера…

Да,спорить здесь бесполезно)
# 26 ноября 2006, 23:12

Darkness

Гражданский 31 уровень
5722 сообщения
1850 SFP
@Dgoitish писал(а):
Ashе, совет….Бесполезно общаться на эту тему с атеистами…Это равно биению головой о закрытые ворота^_^…

Аналогично можно сказать и про верующих^^. Только кроме обычного неколебимого "Бог есть", по большому счёту они ничего сказать не могут… Потому что нечего…
# 26 ноября 2006, 23:25

Dgoitish

Гражданский 14 уровень
1317 сообщений
111 SFP
@Darkness писал(а):
Аналогично можно сказать и про верующих^^. Только кроме обычного неколебимого "Бог есть", по большому счёту они ничего сказать не могут… Потому что нечего…


А смысл "вам" что-то говорить?)Большинство атеистов настолько вбили себе в голову мнение о полном моральном "ничтожестве" тех, кто "верит", как о рабах своего "Бога", что это исключает любой спор в принципе)…Люди просто друг друга не слышат, ни одна из сторон.Потому что ни одной из них это просто не нужно)…
Не думаю, что это тот случай, когда надо с пеной у рта доказывать свою правоту^_^…
# 26 ноября 2006, 23:31

Asamita

Гражданский 7 уровень
476 сообщений
11 SFP
Люди не слушают друг друга не только в вопросе религии,но и во всех вопросах.Кто-то принимает смерть и смирился с ней,а кто-то борется со смертью и не хочет уходить. И они друг друга судят...
# 26 ноября 2006, 23:45

Darkness

Гражданский 31 уровень
5722 сообщения
1850 SFP
@Dgoitish писал(а):
А смысл "вам" что-то говорить?)Большинство атеистов настолько вбили себе в голову мнение о полном моральном "ничтожестве" тех, кто "верит", как о рабах своего "Бога", что это исключает любой спор в принципе)…

Вообще-то это уже не атеисты, а сатанисты^^.
# 26 ноября 2006, 23:56

Dgoitish

Гражданский 14 уровень
1317 сообщений
111 SFP
@Darkness писал(а):
Вообще-то это уже не атеисты, а сатанисты^^.


Ничего подобного))…Мне не раз встречалась фраза, что "христианство рабская религия",что "верующие это бесконечно просящие, неспособные сами решить своих проблем, обращающиеся к Богу только когда-то прижало" и т.д…Сатанистов*кроме Андрюшки^_^* на нашем форуме, да и среди моих знакомых атеистов я не припомню))…
В общем, и хватит об этом.Если человек ничего не говорит, это еще не значит, что ему нечего сказать.Да и нет смысла говорить тогда, когда нет сознательных слушателей^_^…
ЗЫ:последняя фраза к тому, что я против массового проповедования и обращений в веру…Это…ну практически отвратительно^^…
# 27 ноября 2006, 00:05

Elirena

Гражданский 12 уровень
1328 сообщений
75 SFP
Да какая вообще разница! Атеисты, верующие............ пусть каждый верит в то, во что хочет.. если вера в бога кому-то как-то помогает, значит она уже чего-то стоит........ аналогично и с атеизмом.... зачем переубеждать друг друга и спорить? К чему все это? Чтобы доказать свою правоту? почему нельзя просто принять мнение другого человека.... Я не понимаю.......
+1
# 27 ноября 2006, 01:19

Darkness

Гражданский 31 уровень
5722 сообщения
1850 SFP
Я то на самом деле как-раз просто и принимаю другое мнение человека. А веду дискуссии по этому поводу только на этом форуме, потому что больше негде и незачем^^. Так что всё мною нижесказанное сильно близко к сердцу не принимать))… Я всего-лишь излагаю свою точку зрения.

Не надо атеистов называть "несознательными слушателями"… Это получается, что мы снизошли до вас с нашими объяснениями, а вы к нам даже не собираетесь. Вроде мы как этого недостойны… А мы ведь ничуть не хуже вас — верующих. Мы такие же люди. Говоря так ты опускаешь нас ниже себя, впрочем все верящие считают атеистов "недостойными", если так можно сказать… Обделёнными духовно людми — безбожниками, может быть даже жалкими… Неполноценными… Да-да и не надо мне тут говорить обратное. Так считают практически все верующие, только все по разному. Кто-то относится к этому "снисходительно-по-доброму", кто-то за людей не считает ибо нам наверняка уготована дорога в Ад^^, кто-то считает просто малыми глупыми детьми, которые ещё не доросли до Бога… И это при том, что религия говорит: "все люди равны"…

~~~~добавлено спустя 12 минут 31 секунду~~~~~~~~

ЗЫ: Элли! Этот чёртов тёмнокрасный цвет хрен разглядишь, хватит уж с ним понтоваться! На коленях, слёзно тебя умоляю!
1 2 3 4

Для комментирования необходимо авторизоваться