Любителям киберпанка и техногикам посвящается. Высказывааемся, стараемся аргументировать свой выбор, пытаемся разобрать другие варианты. Вообще, тут можно побеседовать и про ИИ как явление. Чем перспективно оно? Чем опасно? Возможно ли вообще создание искусственного сознания?

А где EDI??) Любители найдутся же.)

А где СЮЗИ(Масс эффект 2-3)?

Что? Ни Mother Brain, ни FATE?

В Xenosaga я не играл, но из перечисленного Deus… внушал.

Не надо показывать свою образованность там, где не надо. Во-первых, можно не только написать название какого-то нового ИИ, которого нет, но и сразу аргументировать, чем же он такой любимый.

Тема посвящена обсуждению ИИ, а не кто больше их вспомнит. И это тоже хорошо, но аргументировать не забываем.

Кронос, прости, но при попытке добавить 3 варианта ответа, голосование уничтожилось в принципе.

Но гораздо интереснее будет послушать расширенные отзывы на форуме, чем жмякнуть по кнопке. Так что пишем, знатоки СЮЗИ.

Песика из «Халвы» никто затмить не сможет :3

Голоса не имеет, зато эмоции выражает — будь здоров.

Вообще очень многие авторы, которые затрагивают эту тему о ней имеют очень поверхностное представление (особенно японцы), что у меня часто вызывает фэйспалм. Для того чтобы создать искусственный интеллект надо знать как устроен человеческий разум, чтобы понимать, какие силы держат его в равновесии, при этом заставляя его двигаться вперёд в развитии. Если упустить хоть один важный элемент психики и не сделать его частью системы или, хотя бы, не заменить его на что-то получше, получившийся в результате разум или будет апатичным овощем, или сойдёт с ума или будет всегда приходить к решениям опасным как для него самого, так и для окружающих.

Тут сразу возникает вопрос: а кто-то сумел создать грамотный ИИ, что японцы такие нехорошие?

Ну вон геты в Масс Эффекте отлично продуманы и фэйспалма не вызывают, когда в японских играх и онеме персонажы с искусственным интеллектом вызывают только жалость к автору произведения.

В японских играх вообще ИИ персонажей — нечастое явление. И действительно, спецов по ним среди японских разработчиков как-то не наблюдается. Зато, обычно такие персонажи «не мешаются», вместо «мешают». Типа .hack, Rogue Galaxy.

Хорошо выкрутились Square Enix в FF XII. Гамбиты уже позволяют кое-чего настроить при наличии мозгов. А, как известно, простейшие экспертные системы как раз на if-else и основаны. Да и сложные не без этого. По сути, они не придумали ничего нового, но персонаж хотя бы не делает того, что ты НЕ хочешь.

При этом в PC играх, где явление встречается довольно часто, как раз и ужасных примеров много: на одну игру, где ИИ не бесит находится 100 «да уберите этих болванов от меня». Так что и тут не так все радостно.

Э… тут как-бы речь о персонажах, которые по сюжету 'произведения' обладают искусственным интеллектом, а не о том, как движок заставляет персонажей бегать и бить врагов v_\\

Тогда хотелось бы прочитать нечто поразвернутее, чем «отлично продуманы и фейспалма не вызывают». ИИ создается человеком, поэтому сравнивать роботов в играх равносильно сравнению характеров персонажей.

И почему внезапно японцы, которые на робототехнике специализируются, внезапно соснули тоже.

@Necroliant писал:

А где EDI??)

А кто это?

@praydaytor00 писал:

А где СЮЗИ(Масс эффект 2-3)?

Не играл, поэтому и не написал. Вообще, написал тех, кого вспомнил.

@Channard писал:

Ни Mother Brain, ни FATE?

Они слишком невзрачные и не раскрыты как персы.

@dameon писал:

Кронос, прости, но при попытке добавить 3 варианта ответа, голосование уничтожилось в принципе.

Да так даже лучше, наверное ;)

…

При всей моей любви к КОС-МОС и ШОДАН, мне больше нравится Кукольник из Призрака. Уж очень он похож именно на ИНТЕЛЛЕКТ, а не на набор инструкций.

…

Ещё понравился A.M. из I Have No Mouth, and I Must Scream. Спасибо Дипрейву за наводку на это произведение.

@dameon писал:

Тогда хотелось бы прочитать нечто поразвернутее

Так зайди на вики игры и почитай, или пройди игру, там уже тебе останется только написать, согласен ли ты со мной или нет.

@dameon писал:

И почему внезапно японцы, которые на робототехнике специализируются, внезапно соснули тоже.

Я что-то упустил? Наверное робототехника входит в обязательную школьную программу в Японии? Наверное нет, тогда не удивительно, что сценарии игр и аниме с участием роботов пишут люди, которые вообще не в теме, просто так получилось, что фантасты из них не такие хорошие, как их западные коллеги.

@Deprave писал:

как их западные коллеги.

А западных сценаристов так робототехнике обязательно учат?

@u62141 писал:

А кто это?

Вроде AI из Command & Conquer.

@Deprave писал:

Ну вон геты в Масс Эффекте отлично продуманы и фэйспалма не вызывают, когда в японских играх и онеме персонажы с искусственным интеллектом вызывают только жалость к автору произведения.

Так Геты не обладают ИИ, они модифицированный ВИ.

@dameon писал:

А западных сценаристов так робототехнике обязательно учат?

Нет, просто западные коллеги не засоряют мозги аниме и мангой, не фанатеют от больших боевых роботов и кавайных лоли-андроидов а так же не пропихивают религиозные темы куда надо и не надо.

А где EDI??)

А где СЮЗИ(Масс эффект 2-3)?

Это вообще-то один и тот же персонаж, просто сердобольные русские локализаторы не в курсе, что имена собственные нельзя переводить, даже если они являются аббревиатурой.

@Deprave писал:

А где EDI??)

А где СЮЗИ(Масс эффект 2-3)?

Это вообще-то один и тот же персонаж, просто сердобольные русские локализаторы не в курсе, что имена собственные нельзя переводить, даже если они являются аббревиатурой.

Блин, а я сматрю знакомо же… лол.

Не думаю, что ИИ в западном и восточном фикшене сильно отличаются друг от друга, кроме того, что те же японские менее суровые. У американцев ИИ явно отрицательный персонаж. У японцев он более…неоднозначный.

А кто-нибудь, кроме Массэффекта ИИ вообще приведет из западных? И кроме Гладоса.

@dameon писал:

А кто-нибудь, кроме Массэффекта ИИ вообще приведет из западных? И кроме Гладоса.

Так выше было уже. ШОДАН, ЭйЭм, СкайНет. Ещё можно приплести репликантов из БлэйдРаннера.

@u62141 писал:

Ещё можно приплести репликантов из БлэйдРаннера.

У репликантов были контуры, там все сложнее. Люди сами не поняли, что создали и боялись, что контур заменяет душу. 

@Engeri писал:

У репликантов были контуры, там все сложнее.

Только факт того, что они — искусственные разумные сущности, это не отменяет ;)

@u62141 писал:

Только факт того, что они — искусственные разумные сущности, это не отменяет ;)

Понятное дело ^_^ 

Просто, это натолкнуло меня на мысль.

Предположим, человек создает очередной подобный контур полностью не зная его поднаготной. Запускает его, все дела и в итоге, ИИ осознает себя и понимает, что души, которая есть у людей нет у него, но сознание имется. И вот, что интересно, не является ли это убийством? Живое сознание, чувствующее всю боль, но понимающее, что будующего, как у человека у него нет, разве, это не лишение жизни при рождении?

@Engeri писал:

ИИ осознает себя и понимает, что души, которая есть у людей нет у него, но сознание имется.

Для того, чтобы понять, есть у чего-то душа или нет, нужно понять, что есть душа.

@Engeri писал:

Живое сознание, чувствующее всю боль, но понимающее, что будующего, как у человека у него нет, разве, это не лишение жизни при рождении?

Какой-то мутный вопрос ;) Что есть жизнь?

@Engeri писал:

ИИ осознает себя и понимает, что души, которая есть у людей нет у него, но сознание имется.

а люди осознают, что у них душа? (те самые, блин, 21 грамм) и есть ли она вообще?

Кстати, вспомнил ещё Двухсотлетнего Человека. Не сказал бы, что супе-пупер-крутой ИИ, но персонаж интересный.

@u62141 писал:

Для того, чтобы понять, есть у чего-то душа или нет, нужно понять, что есть душа.

@BlindHawkEye писал:

а люди осознают, что у них душа? (те самые, блин, 21 грамм) и есть ли она вообще?

Риторический вопрос же ^_^

@u62141 писал:

Какой-то мутный вопрос ;) Что есть жизнь?

У каждого свой ответ, чем является для него жизнь.