^

Сайт и форум / Коллективное редактирование правил

1 2 3 4
# 7 апреля 2024, 18:02

kvd

Самурай клана No Man's Land 45 уровень
975 сообщений
9725 SFP

«Даже если вы всё ещё в интернете, демократия — это важно»

(©Майонезик, The Jackbox Party Pack 5) 

Так, давайте составлять, менять и делать прочие вещи, дабы правила по добавлению игр были комфортными и для всех. 

Повторные страницы:

-ремастеры игр. Перенос старой игры на новый движок, а так же улучшение графики, но оставление первоначального функционала, сюжета и структуры игры, а так же геймплея без каких-либо значительных изменений.

-переиздания игр

-портирование — урезание  игры, для возможности выпуска для других платформ. 

-игра с изменённым названием

-анталогии/сборники игр. Издания, включающие в себя несколько отдельно существующих проектов, которые запускаются внутри этого сборника независимо друг от друга. 

-dlc/дополнения к играм, требующие для своего запуска обязательного владения основной игрой. 

-адаптации. Изменения названия, текстур, сюжета для выпуска игры в конкретном регионе. 

 

Новые страницы:

-Компиляции — соединение нескольких игр в одну/ объединение геймплея/ объединение сюжета. 

-Ремейки. Новые игры, созданные на основе старых, имеющие новый геймплей/новый сюжет/значительные отличия геймплея или внутриигровой структуры от оригинальной игры. Или если игра создана с нуля, но имеет тот же функционал, что и в оригинале. 

-Версии игр, созданные с нуля для других или портативных платформ,  а так же другим техническим исполнением и геймплеем/игры с одинаковым названием, но разным геймплеем. 

-Аддон/дополнение, которое не требует для своего запуска основную игру. 

-игры, выходившие только в антологиях/сборниках(обязательно надо указать название сборника в описании) 

Исключения:

-сборник/анталогия, игры которых не имеют достаточной информации , для отдельной страницы или могут рассматриваться только вместе, как цельное произведение, а не порознь. 

-Если у перевыпущенной игры значительным образом отличается геймплей или механики(в таком случае визуальный ряд и другие критерии не рассматриваются) 

Замечание: Страницы, созданные до правил, вступивших в силу (дд.мм.гггг) под их юрисдикцию не попадают и остаются в базе сайта. 

По мере принятия решений, буду видоизменять. Начнём с малого, для начала давайте выберем спорные и неоднозначные пункты с которыми вы не согласны. 

Отредактировано 9 апреля 2024, 09:47
+100
# 7 апреля 2024, 18:36

tres2

Лидер клана No Man's Land 50 уровень
1272 сообщения
2909 SFP

А если изменение визуальной части очень значительное, как то:

Новый движок, изменённая режиссура катсцен или вообще другие, переработанный визуальный стиль, да так, что черты оригинала узнаются с трудом (как бы привет ремейки Lunar 1 и 2), новые дизайны героев и так далее, как тут быть? Где проходит эта условная грань, когда можно считать игру новой и спокойно клепать страницу?

Или речь о том, что одного визуала недостаточно?

И кстати на новом движке и механика игры может работать иначе.

А в остальном поддерживаю.

# 7 апреля 2024, 18:38

kvd

Самурай клана No Man's Land 45 уровень
975 сообщений
9725 SFP

Предлагаю, кстати, ещё разобраться со сборниками и внести это как отдельное правило, примерно так

Исключения для одобрения:

-сборник/анталогия, игры которых не имеют достаточной информации , для отдельной страницы или могут рассматриваться только вместе, как цельное произведение, а не порознь. 

Чтобы 6 штук сборников по смешарикам не были исключениями и были прописаны в правилах. 

Кстати, на сайте висит  первый сборник the jack box party pack. Там игры достаточно самостоятельные и обособленные друг от друга. 

# 7 апреля 2024, 18:42

kvd

Самурай клана No Man's Land 45 уровень
975 сообщений
9725 SFP

@tres2 писал:

А если изменение визуальной части очень значительное, как то:

Новый движок, изменённая режиссура катсцен или вообще другие, переработанный визуальный стиль, да так, что черты оригинала узнаются с трудом (как бы привет ремейки Lunar 1 и 2), новые дизайны героев и так далее, как тут быть? Где проходит эта грань?

Или речь о том, что одного визуала недостаточно?

И кстати на новом движке и механика игры может работать иначе.

А в остальном поддерживаю.

Исключения для одобрения:

-Если у перевыпущенной игры значительным образом отличается геймплей или механики(в таком случае визуальный ряд и другие критерии не рассматриваются) 

Как на счёт такого? 

# 7 апреля 2024, 18:43

FlyOfFly

Ангелус клана Dark Moon Dragons 23 уровень
710 сообщений
1027 SFP

@kvd писал:

-портирование — урезание  игры, для возможности выпуска для других платформ. 

@kvd писал:

-Версии игр, созданные с нуля для других или портативных платформ,  а так же другим техническим исполнением и геймплеем/игры с одинаковым названием, но разным геймплеем

Думаю один из этих пунктов нуждается в пояснениех, а то они немного противоречат друг-другу 

# 7 апреля 2024, 18:47

tres2

Лидер клана No Man's Land 50 уровень
1272 сообщения
2909 SFP

@kvd писал:

Кстати, на сайте висит  первый сборник the jack box party pack. Там игры достаточно самостоятельные и обособленные друг от друга. 

А они отдельно выходили?

@kvd писал:

Исключения для одобрения:

-Если у перевыпущенной игры значительным образом отличается геймплей или механики(в таком случае визуальный ряд и другие критерии не рассматриваются) 

Как на счёт такого? 

Вопрос про визуальную часть это не снимает.

# 7 апреля 2024, 18:52

FlyOfFly

Ангелус клана Dark Moon Dragons 23 уровень
710 сообщений
1027 SFP

@tres2 писал:

А если изменение визуальной части очень значительное, как то:

О, dragon quest 5

20240407185038_6276c5b3.png20240407185010_b127a035.jpg20240407184802_5851fa15.png

# 7 апреля 2024, 19:01

kvd

Самурай клана No Man's Land 45 уровень
975 сообщений
9725 SFP

Думаю один из этих пунктов нуждается в пояснениех, а то они немного противоречат друг-другу 

В первом случае подразумеваются моменты по типу того, что было в Dantes Inferno. Портированная версия представляет из себя тоже самое, только её немного подсократили, убрав некоторые геймплейные секции. 

Так же просто графическое урезание тоже само собой, как допустим в Disney's wall-e для портативок. 

Второе же — создание другой игры. Тут примеров море, вот:

Lego Star Wars the complete saga(pc/ps3/x360/wii) и версии для портативок нинтендо. Причём для каждой сделали отдельную игру. 

Да и вообще на портативные консоли по большей части всегда выходили версии лего игр сделанные с нуля. 

Disney's Up (7 поколение консолей) и версия (pc/ps2) 

Spider-man web of shadows (7 поколение и pc) и (6 поколение и портативки) 

Отредактировано 7 апреля 2024, 19:12
# 7 апреля 2024, 19:01

tres2

Лидер клана No Man's Land 50 уровень
1272 сообщения
2909 SFP

Нет, пожалуй я перегнул палку и лишь визуала правда таки недостаточно.

Но, если помимо этого есть ещё и значительные отличия в игровом процессе и сюжете то… Думаю, по желанию можно создать отдельные страницы для разных версий. Подозреваю что некоторые оригинальные части DQ и их порты для той же DS например, довольно сильно отличаются.

Есть же у нас пример с ранними Финалками. Но отличий должно быть реально много.

# 7 апреля 2024, 19:13

kvd

Самурай клана No Man's Land 45 уровень
975 сообщений
9725 SFP

@tres2 писал:

А они отдельно выходили

Нет, но каждая пати игра из Джэкбокса достаточно самодостаточная и страницы по ним можно спокойно сделать. 

Скрины для каждой с ютуба, а в виде обложки можно юзать шапку с официального сайта

20240407192011_ec27a736.png

Отредактировано 7 апреля 2024, 19:20
# 7 апреля 2024, 19:24

kvd

Самурай клана No Man's Land 45 уровень
975 сообщений
9725 SFP

@tres2 писал:

Нет, пожалуй я перегнул палку и лишь визуала правда таки недостаточно.

Правильно. Мы прежде всего играем, а не смотрим, поэтому мне кажется, что первостепенный аспект, на который надо обращать внимание — геймплей. 

И если что-то не устраивает, предлагайте свои пункты или редактируйте существующие, ибо в jrpg я не силëн и не знаю чем там разные версии игр отличаются. 

# 7 апреля 2024, 19:27

FlyOfFly

Ангелус клана Dark Moon Dragons 23 уровень
710 сообщений
1027 SFP

@tres2 писал:

Подозреваю что некоторые оригинальные части DQ и их порты для той же DS например, довольно сильно отличаются.

И нет, и да. Там накопительные изменение обычно. То-есть в все ремастеры впихивают механики из вышедших игр. Типа в Dragon Quest 5 добавили возможность базарить с напарниками из Dragon Quest 6, причем добавили не для галочки, а реально куча комментариев напарников добавили и в места где ты по сюжету вообще не должен быть. И ещё некоторые элементы из будущих игр. Так же в ремастерах обычно добавляют новые мини-игры.

Ну и в Dragon quest 3 добавили личности для персонажей, которые влияют на скорость прокачки тех или иных статов. С Анкетой в начале игры для выявление личности игрока. Так же из DQ4 добавили возможность лазить по шкафам и всяким другим предметам, тут это используется для переучивание на другую личность. Оттуда же добавили и сбор медалек за которые можно получить экипировку и всякие другие предметы 

# 7 апреля 2024, 19:29

tres2

Лидер клана No Man's Land 50 уровень
1272 сообщения
2909 SFP

@kvd писал:

@tres2 писал:

А они отдельно выходили

Нет, но каждая пати игра из Джэкбокса достаточно самодостаточная и страницы по ним можно спокойно сделать. 

Скрины для каждой с ютуба, а в виде обложки можно юзать шапку с официального сайта

20240407192011_ec27a736.png

Если не было официального отдельного релиза каждой игры, то создавать по ним страницы излишне.

@kvd писал:

@tres2 писал:

Нет, пожалуй я перегнул палку и лишь визуала правда таки недостаточно.

Правильно. Мы прежде всего играем, а не смотрим, поэтому мне кажется, что первостепенный аспект, на который надо обращать внимание — геймплей. 

Да, но надо всё-таки внимательно смотреть по каждой игре отдельно.

@FlyOfFly писал:

@tres2 писал:

Подозреваю что некоторые оригинальные части DQ и их порты для той же DS например, довольно сильно отличаются. 

И нет, и да. Там накопительные изменение обычно. То-есть в все ремастеры впихивают механики из вышедших игр. Типа в Dragon Quest 5 добавили возможность базарить с напарниками из Dragon Quest 6, причем добавили не для галочки, а реально куча комментариев напарников добавили и в места где ты по сюжету вообще не должен быть. И ещё некоторые элементы из будущих игр. Так же в ремастерах обычно добавляют новые мини-игры.

Тогда под вопросом, нужны ли для них страницы отдельные.

# 7 апреля 2024, 19:29

FlyOfFly

Ангелус клана Dark Moon Dragons 23 уровень
710 сообщений
1027 SFP

@kvd писал:

, на который надо обращать внимание — геймплей. 

Я бы и сюжет ещё смотрел. Ну то-есть если сюжета увеличили в 2 раза, то думаю можно считать за отдельную игру. 

В визуальных новеллах так обычно делают, типа Shuffle Essence+ которая расширяет игру в 2 раза . Правда обычно эти расширение остаются только only-japan , твари

Отредактировано 7 апреля 2024, 19:37
# 7 апреля 2024, 19:35

FlyOfFly

Ангелус клана Dark Moon Dragons 23 уровень
710 сообщений
1027 SFP

@kvd писал:

И если что-то не устраивает, предлагайте свои пункты или редактируйте существующие, ибо в jrpg я не силëн и не знаю чем там разные версии игр отличаются. 

Думаю тут игроки в персоны лучше будут знать. У них вроде как большие расширенные издание 

# 7 апреля 2024, 19:43

FlyOfFly

Ангелус клана Dark Moon Dragons 23 уровень
710 сообщений
1027 SFP

@tres2 писал:

Тогда под вопросом, нужны ли для них страницы отдельные.

ну да. я больше в качестве графического примера привел его 

# 7 апреля 2024, 19:52

Стокер

Лидер клана Dark Moon Dragons 75 уровень
3218 сообщений
24613 SFP

@FlyOfFly писал:

Думаю тут игроки в персоны лучше будут знать. У них вроде как большие расширенные издание 

Имхо, ничто не нуждается в отдельной странице, если достигнуто эффектом накопительным. 

Если я пройдя P5 Royal получил тот же контент, что и P5 и даже больше, то не вижу смысла заводить отдельную страницу, как и отдельно играть в изначальную версию. 

Той же логикой я пользуюсь и при оценке иных игр на критерий самостоятельности.

# 7 апреля 2024, 19:59

kvd

Самурай клана No Man's Land 45 уровень
975 сообщений
9725 SFP

@FlyOfFly писал:

@kvd писал:

, на который надо обращать внимание — геймплей. 

Я бы и сюжет ещё смотрел. Ну то-есть если сюжета увеличили в 2 раза, то думаю можно считать за отдельную игру. 

В визуальных новеллах так обычно делают, типа Shuffle Essence+ которая расширяет игру в 2 раза . Правда обычно эти расширение остаются только only-japan , твари

В новеллах катируется только новый текст. Тоесть на сайте точно примется расширенная версия Песни Сайи, а вот kikokugai cyber slayer с изменённым визуалом и добавлением озвучки на новую игру не тянет. 

# 7 апреля 2024, 20:01

kvd

Самурай клана No Man's Land 45 уровень
975 сообщений
9725 SFP

@Стокер писал:

Имхо, ничто не нуждается в отдельной странице, если достигнуто эффектом накопительным.  Если я пройдя P5 Royal получил тот же контент, что и P5 и даже больше, то не вижу смысла заводить отдельную страницу, как и отдельно играть в изначальную версию.  Той же логикой я пользуюсь и при оценке иных игр на критерий самостоятельности.

А если действовать от обратного? Прошёл ты дефолтную игру и много ли ты упустил в таком случае, если не опробовал контент из расширенных версий? 

# 7 апреля 2024, 21:32

Стокер

Лидер клана Dark Moon Dragons 75 уровень
3218 сообщений
24613 SFP

Я, в таких случаях, обычно не плачу. Много ли я упустил, не пройдя Intergrade версию FF VII RE что была ток на PS5? Ну да: сюжетная кампания Юфи и новая боевая механика, которую ввели на постоянку в свежую Rebirth.

Нужно ли создавать отдельную страницу? Нет — это все та же игра, а этот доп.контент можно и на YouTube глянуть, нежели от 700р. за него выкладывать.

Отредактировано 7 апреля 2024, 21:38
# 7 апреля 2024, 22:05

kvd

Самурай клана No Man's Land 45 уровень
975 сообщений
9725 SFP

@Стокер писал:

Ну да: сюжетная кампания Юфи

Если эта сюжетка только на ps5, то да, это можно считать за новую игру. 

Короче, недельку ещё подумаем, передачим и, думаю, можно уже будет обратиться к Дерфасу.

# 7 апреля 2024, 22:07

Стокер

Лидер клана Dark Moon Dragons 75 уровень
3218 сообщений
24613 SFP

Спорно. Основного контента 95% старого же остаётся.

Проще уж тогда скорректировать правило про сюжетные DLC и сезонники.

# 7 апреля 2024, 22:08

tres2

Лидер клана No Man's Land 50 уровень
1272 сообщения
2909 SFP

@kvd писал:

@Стокер писал:

Ну да: сюжетная кампания Юфи

Если эта сюжетка только на ps5, то да, это можно считать за новую игру. 

Сорян, но это уже шиза. Из-за DLC на несколько часов это не новая игра, даже если его нет в одной из версий, тем более в остальном они идентичны практически.

По такой логике второй Horizon для PS5 это тоже новая игра.

# 7 апреля 2024, 22:09

kvd

Самурай клана No Man's Land 45 уровень
975 сообщений
9725 SFP

Можно конкретнее. Эта компания распространяется отдельно или обязательно в версии для ps5? 

# 7 апреля 2024, 22:16

Стокер

Лидер клана Dark Moon Dragons 75 уровень
3218 сообщений
24613 SFP

Включена в версию для PS5 Interegade как отдельный режим, но можно купить отдельно (если проапгрейдил версию с PS4 до PS5), но в целом недоступна для изначальной версии PS4.

Мотивация покупать консоль, понимаешь ли.

Из-за DLC на несколько часов это не новая игра, даже если его нет в одной из версий, тем более в остальном они идентичны практически.

Согласен. Потому и говорил, что не стал бы.

# 7 апреля 2024, 22:17

tres2

Лидер клана No Man's Land 50 уровень
1272 сообщения
2909 SFP

@kvd писал:

Можно конкретнее. Эта компания распространяется отдельно или обязательно в версии для ps5? 

FINAL FANTASY VII REMAKE INTERGRADE вышла только для PS5 и PC.

# 7 апреля 2024, 22:18

Стокер

Лидер клана Dark Moon Dragons 75 уровень
3218 сообщений
24613 SFP

@tres2 писал:

Final Fantasy VII Remake Intergrade

Episode INTERmission смотри.

# 7 апреля 2024, 22:22

tres2

Лидер клана No Man's Land 50 уровень
1272 сообщения
2909 SFP

@Стокер писал:

@tres2 писал:

Final Fantasy VII Remake Intergrade

Episode INTERmission смотри.

Сорян, перепутал.

# 7 апреля 2024, 22:28

kvd

Самурай клана No Man's Land 45 уровень
975 сообщений
9725 SFP

Ну, тут хоть прям отдельный список составлять из игр/расширенных игр, который будет состоять из того, что на сайт не пропускается. 

если проапгрейдил версию с PS4 до PS5

Не, пиратство само собой мы не считаем, а то тогда нужно всю базу перелопачивать

# 7 апреля 2024, 22:40

Стокер

Лидер клана Dark Moon Dragons 75 уровень
3218 сообщений
24613 SFP

Никакого пиратства — некоторые игры имеют такую функцию на PS5. Star Wars Jedi Fallen Order, как ещё один пример, когда можно купленную версию PS4 сделать PS5 без дополнительных плат. 

Но список не велик 

1 2 3 4

Для комментирования необходимо авторизоваться