^

Ужас Амитивиля / Идеальная система

Какая политическая система на ваш взгляд идеальна?
Монархия
9 голосов
Демократия
3 голоса
Социализм
Тоталитарный режим
1 голос
Никакая
14 голосов
В опросе проголосовало 28 человек
1 2
# 28 июня 2007, 15:41

Ultramarine

Гражданский 3 уровень
101 сообщение
42 SFP
Тут каждый может высказать свои мысли по поводу идеального, на ваш вид, государства.
# 28 июня 2007, 15:59

Battler-kun

Гражданский 12 уровень
1761 сообщение
149 SFP
Я вообще то за демакратийу... Тока не по америкосскому образцу)))
# 28 июня 2007, 16:05

Микото

Гражданский 1 уровень
13 сообщений
1 SFP
А я монархист....))) только с пометочкой - я за конституционную монархию))) Идеальное государство я всегда видела в Англии...
# 28 июня 2007, 16:10

Darkness

Гражданский 31 уровень
5672 сообщения
1838 SFP
Боже, какой БАЯН >_< Тем не менее выскажусь. Идеального режима правления не существует и не может существовать в принципе. Если кто-то кем-то правит, о каком идеале вообще может идти речь?! Другое дело, что практически при любом режиме можно построить процветающие и сильное государство, но идеальным оно не станет никогда. Идеальная форма существования общества — это отсутствие каких-либо классов вообще (коммунизм не вспоминать!!!), отсутствие системы управления вообще (имеет право на существование только система распределения), отсутствие профессий производящих блага не являющиеся необходимыми для жизни общества (писатели, певцы, актёры и т.д. и т.п.), следственно и отсутствие у человека эмоций (вспоминаем роман Замятина «Мы» и фильм «Эквилибриум» — у фильма ПЛОХОЙ конец!). Это основное, но перечислять можно долго. Впрочем, думаю, мысль вы поняли)

~~~~добавлено спустя 1 минуту 45 секунд~~~~~~~~

Последний вариант добавил для себя.
+1
# 28 июня 2007, 16:11

Микото

Гражданский 1 уровень
13 сообщений
1 SFP
Darkness

Анархия — мать порядка…?.. Хотя не могу не согласиться)))

Кроме того, название темы расходится с вопросом… «Идеальная» или «какая лучше»?… Определитесь как-то….^_^…
# 28 июня 2007, 16:17

Ultramarine

Гражданский 3 уровень
101 сообщение
42 SFP

@Battler-kun писал:

Я вообще то за демакратийу… Тока не по америкосскому образцу)))

А по русскому что ли?

По моему лучшая система, это система где правят военные и церковь, а на верху сидит Император. Объединение церкви, армии и власти. Так монарх может построить огромную фанатичную армию и завоевать весь мир. Мир которым руководит один человек не будет страдать от воин. Не так ли?

# 28 июня 2007, 16:21

Микото

Гражданский 1 уровень
13 сообщений
1 SFP
КАТЕГОРИЧЕСКИ несогласна...разве можно объединить все религии, все традиции, все праздники, культуры, нравы, народы...? Мир будет страдать от страшных распрей между людьми разных интересов. Кроме того, "завоевать весь мир"... Как же его завоевать, не проливая кровь? В-третьих, один человек со всем миром "не управится". Постоянно будет борьба за власть, огромные деньги и земли...
# 28 июня 2007, 16:36

Darkness

Гражданский 31 уровень
5672 сообщения
1838 SFP
Какая идилия, монарх завоевал большой кровью весь мир))) Планета Земля точно также может стать единой при любой форме правления. Это будет длиться несравненно дольше, чем глобальная война двинутого монарха (читай — истребление половины человечества), но это даже неизбежно. Самые слабые и самые первые шаги к этому происходили давно и продолжают делаться в наше время (объединяющаяся Европа и введение единой валюты — Евро. И чем дальше, тем больше.). Есть вариант конечно, что и Евросоюз распадётся, но тогда, на смену ему придёт что-то, как он пришёл на смену СССР. И когда-нибудь эти неуверенные зачатки глобального объединения всё-таки разрастутся.
А то, что Великая Империя Земля, во главе с Господом-Богом-Монархом не будет знать войн — это не значит, что в стране не будет других глобальных проблем. Ну или гражданской войны в конце-концов.
# 28 июня 2007, 17:00

FireVampire

Лидер клана Ктулху и прочие няшки :3 18 уровень
2936 сообщений
322 SFP

@Ultramarine писал:

По моему лучшая система, это система где правят военные и церковь, а на верху сидит Император. Объединение церкви, армии и власти. Так монарх может построить огромную фанатичную армию и завоевать весь мир. Мир которым руководит один человек не будет страдать от воин. Не так ли?

Мда… извини кончено, но ИМХО ты переиграл в Вархаммер)))
Абсолютно согласен с Даркнессом. Хотя могу добавить вот ещё что: Идеального несуществует. Это миф))
Есть некий идеал, к которому необходимо стремицо. Но до него невозможно добрацо, хотя приближение только привецтфуецо)

# 28 июня 2007, 17:00

Timekiller

Криведко клана Ктулху и прочие няшки :3 16 уровень
1786 сообщений
173 SFP
Больше--ОБЯЗАТЕЛЬНО будет большая бойня.
Потому что наверняка найдутся Революционеры--раз
"Император-бог" выберет себе "Вассалов" Которые убьют сначала его, а потом друг друга(глобальные войны)--два

Кстати, "Сверхмонарх":
Эту песню наши родители испытали на себе: "Мы за партию, мы за Сталина, кто не согласен -- к стеночке!"
# 28 июня 2007, 17:40

Eflond

Гражданский 10 уровень
686 сообщений
126 SFP
что-то как-то где-то что-то почему-то у меня щелкнуло --- проголосовал за Монархию! Но если честно не проникся идеей создания этой темы.
А Монархия она — интересная, она самая фентезийная форма правления. *victory* (ну собстно мое мнение)
# 28 июня 2007, 19:26

Niki135

Гражданский 12 уровень
1514 сообщений
31 SFP

@FireVampire писал:

@Ultramarine писал:

По моему лучшая система, это система где правят военные и церковь, а на верху сидит Император. Объединение церкви, армии и власти. Так монарх может построить огромную фанатичную армию и завоевать весь мир. Мир которым руководит один человек не будет страдать от воин. Не так ли?

Мда… извини кончено, но ИМХО ты переиграл в Вархаммер)))
Абсолютно согласен с Даркнессом. Хотя могу добавить вот ещё что: Идеального несуществует. Это миф))
Есть некий идеал, к которому необходимо стремицо. Но до него невозможно добрацо, хотя приближение только привецтфуецо)

К тому же в Вархаммере показана, что такая система абсолютно нежизнеспособна)) мало того, что они между собой постоянно грызутся, а инквизиция вообще монстр, который никому не подчиняется, нет уж вархаммеровский вариант в топку, так любое государство развалиться через 2 дня

# 28 июня 2007, 20:35

Snowman

Гражданский 12 уровень
1657 сообщений
350 SFP
Никакая …
Ибо при любой системе будут воровать, обманывать …
Всего будет в жизни несправедливость и не зависит это от системы правления государством …
"Верхи" всегда будут привелигерованными …
Идеальной нет …
+1
# 28 июня 2007, 23:36

Lahli

Познающий кубы клана Draw.ch 25 уровень
3234 сообщения
1148 SFP
Никакая конечно, аргументы излишни. Свобода, свобода и еще раз свобода! (И пулемет с бесконечными патронами пригодиться…)

А так согласен с вышенаписанным Даркнессом.
# 29 июня 2007, 07:26

Ultramarine

Гражданский 3 уровень
101 сообщение
42 SFP

@Darkness писал:

Какая идилия, монарх завоевал большой кровью весь мир))) Планета Земля точно также может стать единой при любой форме правления. Это будет длиться несравненно дольше, чем глобальная война двинутого монарха (читай — истребление половины человечества), но это даже неизбежно. Самые слабые и самые первые шаги к этому происходили давно и продолжают делаться в наше время (объединяющаяся Европа и введение единой валюты — Евро. И чем дальше, тем больше.). Есть вариант конечно, что и Евросоюз распадётся, но тогда, на смену ему придёт что-то, как он пришёл на смену СССР. И когда-нибудь эти неуверенные зачатки глобального объединения всё-таки разрастутся.
А то, что Великая Империя Земля, во главе с Господом-Богом-Монархом не будет знать войн — это не значит, что в стране не будет других глобальных проблем. Ну или гражданской войны в конце-концов.

При демократии и республике мир не сможет стать единым, так как в этих слоях уважаются права человека. Это первое. Второе! Я не говорил, что Император должен быть богом. Он просто должен управлять религией и строить её под себя. А про армию. Остальные страны должны бояться твою державу. У нас войска созданы только для обороны. Поэтому нас никто не боится и не уважает. Пример: Грузия, Эстония и США. Чуть попозже помещу сюда обьяснение моей системы. Так слишком долго объяснять.
PS: Сразу видно, ребят, что вы не идеалисты. Грустно. Даже гад-Ельцин был идеалистом, когда создал РФ. Надо надеятся на лучшее.

# 29 июня 2007, 07:39

Timekiller

Криведко клана Ктулху и прочие няшки :3 16 уровень
1786 сообщений
173 SFP
Ага.А ты значит считаешь, что надо готовиться к войне. Ну-ну. А ты подумай, что произойдет, если Россия начнет собирать войска для наступления. Припрутся гребаные американские "миротворцы", ихтут побьют немного, они упрут назад и ядерками. По уралу, чтоб Европу не задеть. А на Урале сижу Я!!!!!!!Поэтому ну нафиг эти войны с мировым господством--счастливое гос-во на крови не построить…..
ИМХО, пора тебе завязывать со стратегиями))
Переходи на ФФ, мир лучше спасать а не завоевывать
# 29 июня 2007, 14:13

Risen

Гражданский 20 уровень
1548 сообщений
253 SFP
Проголосовал за "никакая" ибо в мире нет ничего идеального... Как я полагаю "идеальная система" - это когда все живущии под ней будут довольны своим положением, а это впринципе невозможно. Элементарно - если кому-то хорошо, то ему будет хорошо от того, что он сделал хуже другим, а те, "другии" будет плохо из-за того, что хорошо первому...) Уже пытались строить данную утопию, но всем известно,что из этого получилось...
# 29 июня 2007, 14:54

Ultramarine

Гражданский 3 уровень
101 сообщение
42 SFP
Итак…
Я говорю, что мы Русские слишком долго терпели гнет Америкосов. Обьявив себя нравственным контролером мира американцы фактически сказали: "Теперь мы контролируем мир". Скоро прийдет времена, когда Россия поставит себя над всем человечеством, как это делают США сегодня. Стоит напомнить, что под овечьей шерстью может скрываться волк. Мы или станем повелителями мира в конечном итоге или нас уничтожат. Timekiller, Scissorman может вы и хотите стать рабами Американцев, а я нет! Да, у меня есть мечта стать правителем этой страны. Я хочу сделать так, чтобы народ нашей страны вел себя как Русские, думал как Русские, жил как Русские. А не как американцы. Я хочу возвеличить наш народ. Чтобы все знали, что Россия — это не страна где живут одни алкаши и проститутки. Россия — это страна гордых и сильных людей, отваги и силы которых хватит, чтобы подчинить любую страну в мире.
А вы! Пропагандисты! Давайте люди, плюнем на Россию! Давайте подчинимся Америке! Давайте создадим СМА (Соединенный Мир Америки)! Давайте станем рабами! По вашим речам видно, что вы уже рабы американской культуры. Ваши мысли уже становятся американизироваными. Американцы! Если они подчинят весь мир. Мы будем думать примерно так: "Есть, поглощать, гадить.". Три заповеди Американца. Весь мир превратиться в общество потребления. Все превратятся в жирных, тупых, бездушных потребителей. А я не хочу! Россия — страна у которой огромный потенциал. Подчиняясь США и пытаясь постролить государство свободы мы становимся их рабами. Разве вы этого не видете, люди?
# 29 июня 2007, 17:39

Ultramarine

Гражданский 3 уровень
101 сообщение
42 SFP
Вот обещанная мной построение нового режима в России. Это пока только внутренняя политика. Скоро подкину внешнюю.Если что-то непонятно спрашивайте. Также если есть предложения говорите.
Российская Империя:
Внутренняя политика:
1) Создание новых приоритетов общества.
a. Империя превыше всего.
b. Все для блага Империи.
c. Гражданин Империи – Высший Человек.
d. Российская Империя – единственная надежда человечества на мир во всём мире.
e. Американизация, демократия, демократические ценности и сама Америка в целом – величайшее зло на планете.
f. Человек, погибший за дело Империи – Герой.
g. Верить в бога и поклоняться ему– смысл жизни.
h. Плотская любовь – мизерна и гадка.
i. Лорд-Император – личность, чьё слово закон.
j. Создание Идеального человека – цель всех людей и Империи в целом.
k. Богатство не самое ценное в жизни.
l. Нечистые и больные люди – язва на теле Империи.
2) Запрет свободы слова и мысли.
3) Создание “Объединённой Имперской Православной Церкви”, глава которой подчиняется напрямую Лорду-Императору.
4) Выделение из церкви людей для создания Инквизиции.
5) Создание новой системы власти.
a. Лорд-Император – монарх, правящий в государстве и обладающий абсолютной властью.
b. Совет Магистров – военный и политический совет Империи, возглавляемый Лордом-Императором. Совет Магистров – главный законодательный орган Империи. Каждый Магистр имеет в распоряжении орден воинов, насчитывающий не более и не менее тысячи воинов. Каждый Магистр владеет своим регионом Империи и имеет статус Генерал-губернатора.
c. Совет Высших Инквизиторов: Инквизиция — главный исполнительный орган Империи, также принимающий решения о нравственных законах и следящий за исполнением воли Императора. Высшие Инквизиторы следят за нравственностью населения и работой Инквизиции.
d. Министерство цензуры – слуги Империи, наблюдающие за деятельностью телевидения и радио.
e. Министерство Просвещения и Науки – слуги Империи, предлагающие изменения в сфере образования и науки.
f. Имперский церковный совет – совет, регулирующий влияние религии на территории Империи.
g. Главный Имперский совет по занятости населения: в Российской Империи не должно быть бедных и безработных. ГИСПЗН – совет, смотрящий за занятостью населения.
h. Министерство порядка – слуги Империи, следящие за соблюдением законов. Имеют в распоряжении Имперскую полицию – Стражей.
i. Министерство Чрезвычайных Ситуаций – тут всё понятно.
j. Министерство экономики и потребления природных ресурсов – слуги Империи, следящие за экономическим состоянием в Империи.
k. Министерство Эмиграции – люди, следящие за притоком людей в Империю.
6) Введение новых экономических реформ.
7) Возведение нового Железного занавеса и депортирование из страны всех Американцев (человек, являющийся гражданином Империи не может выехать из неё).
8) Устранение олигархии. Всё имущество бывших олигархов переходит в казну Империи.
9) Разрешение каждому человеку мира, кроме американцев, получить гражданство Империи и стать Высшим.
10) Введение новой системы налогообложения
a. 5% для обычных граждан Российской Империи.
b. 10% для людей владеющих спец. Заведениями (Театры, кинотеатры, магазины, рынки и т.д.)
11) Изменение армии:
a. Создание Легионов пехотных войск.
b. Выделение людей из Инквизиции для создания “Следящих” – специальных групп, следящих за нравственностью войск.
c. Создание “Святых рыцарей” – личной охраны Лорда-Императора, тренированных в церковных монастырях.
d. Создание Орденов, набирающихся из лучших легионеров Империи. Орденами командуют Магистры.
e. Развитие новых видов вооружения.
f. Создание Звездного флота и развитие видов космического вооружения.
g. Создание систем космос-земля.
h. Изменение формы для солдат (Планируется введение видов новейшей брони, которые планируется превратить в броню, все обычные легионеры Империи носят доспехи серебряного света).
i. Изменение мундиров.
j. Создание казарм нового архитектурного плана. С отдельными комнатами на одного человека.
12) Введение следующей системы наказания за преступления:
a. Еретические (рассматриваются Инквизицией)
I. Предательство веры
II. Сектантство
III. Неверие
IV. PS. Все преступления против Империи караются смертью. Вводится позже, после усиления влияния церкви в Империи.
b. Гражданские (рассматриваются Стражами)
I. Кража
II. Убийство (смертная казнь).
III. Изнасилование (Самое страшное преступление, карается смертной казнью).
IV. Нарушение общественного порядка
V. Избиение человека без официального вызова на дуэль.
VI. Принятие и дача взятки.
c. Нравственные (рассматриваются Инквизицией)
I. При людные поцелуи.
II. Проституция
III. Стриптиз
IV. Пропаганда сексуальных отношений в общественных местах.
d. Преступления против Империи (Рассматриваются советом Магистров).
I. Шпионаж
II. Предательство Империи
III. Попытка незаконного пересечения границы.
IV. PS: Всё карается смертью.
13) Вопрос нелегальной эмиграции. Нелегал имеет два выхода:
a. Пойти в Легионеры и стать защитником Империи. В армии он получит жилье, пищу и работу.
b. Выехать с территории Империи.
14) Добавление в школьную программу Латинского языка и урока по Божьему слову. Удаление из программы Английского языка. Перенос этого предмета в спец. Учебные учреждения.
15) Замена милиции Стражами. Усиление влияния закона Империи на ее территориях.
16) Уничтожение людей в сидящих в тюрьмах бывшего РФ. При преступлении, не карающегося смертью, человек лишается статуса Высшего с занесением в паспорт и отправляется на заводы и добычу ресурсов.
17) Введение новых более жестоких правил дорожного движения. При остановке у водителя забирают права и машину, которые он сможет получить назад только через год. Если человек сбил кого-то, то у него отбирают права навсегда, с занесение в базу данных. Человек лишается статуса Высшего и отправляется на работу на завод или в рудники.
18) Суд над бывшими и существующими демократами и олигархами с последующей казнью вышеуказанных.
19) Поощрение ученых, занимающихся нано технологиями, компьютеризацией, генетикой, генной инженерией, военными и космическими разработками.
20) Запретить исследования и создание искусственного интеллекта, так как человек – высшее существо.
21) Создание тайной полиции для вычисления людей виновных в преступлениях против Империи.
22) Переименование всех городов России.
23) Уничтожение исламских боевиков радикальными мерами.
# 29 июня 2007, 17:43

Timekiller

Криведко клана Ктулху и прочие няшки :3 16 уровень
1786 сообщений
173 SFP
2 Ultramarine
Эта система отнюдь не нова…..
Называется она, если ты не помнишь, ФАШИЗМ.
# 29 июня 2007, 17:46

Ultramarine

Гражданский 3 уровень
101 сообщение
42 SFP

@Timekiller писал:

2 Ultramarine Эта система отнюдь не нова….. Называется она, если ты не помнишь, ФАШИЗМ.

Это не фашизм. Мы не уничтожаем никого. Пока, во всяком случае. Мы просто будем выражать презрение к Америке. Я советовал бы прочитать полностью прежде чем делать столь быстрые выводы и писать посты.

# 29 июня 2007, 19:03

DarkDreamer

Гражданский 9 уровень
724 сообщения
28 SFP
Голосовал за "Никакая". Политика и власть - дрянь по определению; какой бы идеальной и утопической не была система в теории, на практике любую систему люди способны превратить в дерьмо... Идеальной системы не существует.
# 30 июня 2007, 12:38

Ultramarine

Гражданский 3 уровень
101 сообщение
42 SFP
Сколько людей, столько и мнений.
# 30 июня 2007, 15:22

жур

злодей клана Ктулху и прочие няшки :3 15 уровень
1122 сообщения
60 SFP
23) Уничтожение исламских боевиков радикальными мерами.

Да, собственно, меня особо интересует этот пункт, ты как себе это представляешь, пардон?..

Ultramarine, скажи ты это серьёзно?.. ответь пожалуйста, а то у меня сейчас состояние чем-то близкое к истерике)))))))))))…

# 30 июня 2007, 16:07

Timekiller

Криведко клана Ктулху и прочие няшки :3 16 уровень
1786 сообщений
173 SFP

Системка--прикольная смесь фашизма, коммунизма и идиотизма %)

# 30 июня 2007, 16:25

DarkDreamer

Гражданский 9 уровень
724 сообщения
28 SFP
@Timekiller писал(а):
Системка--прикольная смесь фашизма, коммунизма и идиотизма %)

… Наиболее определяющее — последнее *quiet*

… Ultramarine, ты настоящий убийца ))
# 30 июня 2007, 16:47

Risen

Гражданский 20 уровень
1548 сообщений
253 SFP
Ultramarine — ты, наверное слишком увлёкся вселенной Вархаммер… Не дай бог такое в реале…

ЗЫ Хоть посмеялся…
# 8 апреля 2012, 20:19

VaGsToR

Adept клана Ретро геймеры 33 уровень
861 сообщение
2107 SFP

@DarkDreamer писал:

Голосовал за «Никакая». Политика и власть — дрянь по определению; какой бы идеальной и утопической не была система в теории, на практике любую систему люди способны превратить в дерьмо… Идеальной системы не существует.

И опять же всё упирается в людей ⇒ виноваты тоже они?

Не понял что-то…

Без политики и власти, точнее, совсем без анархия.

И ни один нормальный человек не скажет, что это лучше.

# 8 апреля 2012, 22:19

† Neva †

Онидзука клана Ктулху и прочие няшки :3 19 уровень
1939 сообщений
267 SFP

Сколько людей,столько и мнений))И равнение всегда шло и будет идти НА большинство)))И там пофигу какая она))система))

Чтоб была «идеальная»,над тупо истребить ИНАКОМЫСЛЯЩИХ,а чем ет пахнет и как называется все думаю знают…))))))))

Много на эту тему(идеальности) фильмов,сча на ум пришел вот «ЭКвилибриум»..Над пересмотреть кстати..))))

+5
# 8 апреля 2012, 22:36

praydaytor00

Виверн клана Dark Moon Dragons 22 уровень
616 сообщений
299 SFP

@† Neva † писал:

Сколько людей,столько и мнений))И равнение всегда шло и будет идти НА большинство)))И там пофигу какая она))система))

Чтоб была «идеальная»,над тупо истребить ИНАКОМЫСЛЯЩИХ,а чем ет пахнет и как называется все думаю знают…))))))))

Много на эту тему(идеальности) фильмов,сча на ум пришел вот «ЭКвилибриум»..Над пересмотреть кстати..))))

В точку попал, плюсую =) Я за монархию (абсолютную). Главное, что бы правильный человек был и все будет чики пуки ))

1 2

Для комментирования необходимо авторизоваться